1,8l sauger nockenwellen in 1,8l t einbauen. bringt welche vorteile?

[speedrs4]

1,2 Bar bei 7000 u/min? Ade Zylinderkopfdichtung... Außer ich ändere vorher die Verdichtung.
Mach also nur wirklich Sinn bei großen Umbauten jenseits der 250er Grenze richitg?!

es ist nicht nur Sinnvoll die Verdichtung bei höheren Leistungen zu verringern, sondern ein muß !

Jeder Motor hat eine optimale Verbrennunglage, die in der Gegend von 15° v. OT in Vollast beginnt.
Das Gemisch verbrennt also kurz nach OT und wirkt optimal auf den Kolben.

Wenn der Motor Leistungsgesteigert wird ( Turbomotor ) und die Verdichtung nicht geändert wird,ist eine Verschiebung der optimalen Verbrennung ( Motorklopfen ) vorhanden und man muß den Zündwinkel in Spät ( z.b. 4° v.OT ) stellen.
Die spätere Verbrennung findet also nicht mehr vollständig im Zylinder statt, sondern noch im Auslasskanal und hier steigt die Abgastemperatur auf kritische Werte an.
Mit Verringerung der Verdichtung kann die optimale Zündwinkellage beibehalten ( oder früher ) werden und der Motor reagiert auf Drosselklappenbefehle wie zuvor.
Je früher der Zündwinkel ist um so spontaner ist das Ansprechverhalten.

Tom

[MrNett]

Hi,

ja wegen dem Turbo bin ich am Gange. Nur muß dann noch die Verdichtung runter und die anderen Wellen etc.

[speedrs4]

Hi,

ja wegen dem Turbo bin ich am Gange. Nur muß dann noch die Verdichtung runter und die anderen Wellen etc.

dickere Dichtung bekommst auch da wo es den ATL gibt und wenn alles Verbaut ist, auch die passende Software.

Tom

[MrNett]

Die Software ist das kleinste Problem.


Aber mit der Kopfdichtung müssen auch verstellbare räder her und die Wellen und der Turbo und das alles kostet leider Geld

[Realmausi]

Die Software ist das kleinste Problem.


Aber mit der Kopfdichtung müssen auch verstellbare räder her und die Wellen und der Turbo und das alles kostet leider Geld

Glaub mir die Wellen, kannst du unter "Kleinkram" verbuchen.

Gruß der Mausi

[MrNett]

Will ja nicht auf Garrett umbauen sondern bei KKK bleiben.

[speedrs4]

Die Software ist das kleinste Problem.


Aber mit der Kopfdichtung müssen auch verstellbare räder her und die Wellen und der Turbo und das alles kostet leider Geld

bei dickerer Kopfdichtungen mit + 0,5mm benötigt man kein verstellbares Nockenwellensteuerrad, geht noch so.( letztens erst bei einen S3 AMK gemacht )

Tom

[Realmausi]

ich brauchte eins, Hallgeber hat sich immer wieder rein geschrieben

kostet aber nicht die welt, 94€ oder sowas bei dbilas, 16v golf

Gruß der Mausi

[speedrs4]

ich brauchte eins, Hallgeber hat sich immer wieder rein geschrieben

kostet aber nicht die welt, 94€ oder sowas bei dbilas, 16v golf

Gruß der Mausi

Du hast einen AEB ohne Hydrosteller und hier kann das mit der dicken Kopfdichtung so sein.

Meine Infos beziehen sich nur auf die Motore mit Nockenwellenfrühverstellung !

Tom

[cph]

Moin,

also bringts beim K030073 /K04 0015 nichts?
oder nur ein bisschen? welchen größeren Lader meinst Du Tom?
K06? nie gehört.

cph

[speedrs4]

Moin,

also bringts beim K030073 /K04 0015 nichts?
oder nur ein bisschen? welchen größeren Lader meinst Du Tom?
K06? nie gehört.

cph

Moin

ich hole mal ein bisschen weiter aus und vergleiche den 1,8 Sauger mit den 1,8T

Der Saugmotor hat ja 125PS und ist zum 150PS Turbo ja nur 25PS entfernt.

Das der 125PS Motor diese Leistung hat, liegt auch zum großen Teil an dem schärferen
Ventiltrieb, da sich der Motor die Luft selber ansaugen muss.
Bei dem Turbomotor wird dieser Zwangsbeatmet und wenn Audi damals den Sauger
ohne Änderungen genommen hätte, wären da nicht 150PS mit einem frühen und langen
Drehmoment heraus gekommen, sondern vermutlich 200PS und mehr mit einem K04.
Um eben "nur" 150PS zu erhalten wurde der Ventiltrieb so gestaltet, das der Turbo
auch Ladedruck erzeugen muss um die 150PS zu erreichen.
Kurz gesagt, der 150PS Motor wurde im Ventiltrieb extrem gedrosselt.
Würde man beim 1,8T den Turbo weg lassen, so hätte der Motor wahrscheinlich nur 100PS
oder weniger.

Schaut man sich z.b. den Ventiltrieb beim 225PS S3 an so ist der Ventiltrieb
zwar immer noch gedrosselt gegenüber dem Sauger, aber eben nicht so extrem wie
der kleine 150PS Motor.

Wenn man also jetzt in dem kleine 150PS Motor den Ventiltrieb des Saugers
verbaut, ist der kleine K03 mit der machbaren Luftmasse viel zu klein,
weil ihm oben raus die Luft zum füllen des Motors aus geht.
Der Motor hat also ein höheres Schluckvermögen und nach meiner Einschätzung
ist der Saugerventiltrieb + Turbo für etwas mehr als 300PS gut.
( vorausgesetzt das Umfeld des Motor und die Innereien lässt dieses auch zu )
Man kann natürlich auch 400PS mit Monsterladern machen, aber der Kurbeltrieb
und ganz besonders die Kurbelwellenlagergassen im Motorblock sind hierfür nicht ausgelegt !

Der von mir genannte Turbolader ist ein zusammen würfeln von verschieden Turboladerteilen
aus anderen ATL aus dem Hause KKK BWTS.


Tom

[Affier]

Hallo Tom!

Würde es denn dann zum beispiel sinn machen sagen wir mal den nicht ganz so scharfen Ventiltrieb des S3 1.8T mit sagen wir mal dem K04 0015 an einem AEB zu verbauen? Womit könnte man dann rechnen leistungsmäßig? Komplette AGA Düsen usw vorausgesetzt natürlich

[speedrs4]

Hallo Tom!

Würde es denn dann zum beispiel sinn machen sagen wir mal den nicht ganz so scharfen Ventiltrieb des S3 1.8T mit sagen wir mal dem K04 0015 an einem AEB zu verbauen? Womit könnte man dann rechnen leistungsmäßig? Komplette AGA Düsen usw vorausgesetzt natürlich

die E-Nocken dieser beiden Motor sind gleich aber das Kettenrad hat auf der Welle eine andere Position und somit eine andere Öffungs und Schließzeit.
Es wird dir der Tausch nicht viel bringen.............

Tom

[Affier]

Ok danke

Also doch 1.8er Saugerwelle und einen Turbo zusammenstellen wie du gesagt hast. Dafür dann die Abstimmung nicht so scharf damit man unter den 300 PS bleibt und der Kurbeltrieb original bleiben kann. Dürfte ja auch gesünder sein haltbarkeitstechnisch gesehen.

Oder gibt es da einwände gegen?

[speedrs4]

Ok danke

Also doch 1.8er Saugerwelle und einen Turbo zusammenstellen wie du gesagt hast. Dafür dann die Abstimmung nicht so scharf damit man unter den 300 PS bleibt und der Kurbeltrieb original bleiben kann. Dürfte ja auch gesünder sein haltbarkeitstechnisch gesehen.

Oder gibt es da einwände gegen?

Das Thema sind ja nicht 300PS sondern Nockenwellen für mehr Durchsatz und eben einen passenden Turbo der oben raus nicht schlapp macht.

Kurbeltiebseitig würde ich je nach Laufleistung immer die KW-Lager kontrollieren und wenn die Pleuellager gut sind, mindestens den ARP Pleuelschraubensatz verbauen.

Mit der Software kann man die Leistung als auch das Drehmoment variieren

Tom

[Affier]

Ok Danke hast mir sehr geholfen

[core2duo7200]

also jetzt bitte noch mal bitte für deppen wie mich
habe den k03-029 drinnen (noch kein chiptuning)

ich habe eine sehr günstige möglichkeit von einen bj 96 1.8 a4 an beide nockenwellen zu kommen unter 50 euro für beide
ist es besser jetzt beide zu nehmen oder nur die einlassnockenwelle?
bei den 1.8 gab es ab einen gewissen baujahr einen steuerbaren nockenwellen versteller (?)
gibt es da was zu beachen? neueres oder lieber älteres baujahr?
muss noch viel lernen

mfg
core

[Affier]

Die Nockenwellen nützen dir mit dem viel zu kleinen Serienlader nichts da dieser garnicht die erforderliche Luftmasse bringt.

[core2duo7200]

naja ich muss eh die ventildeckeldichtung erneuern weil die mir den motor vollsaut da dacht ich mir wen es ne günstige möglichkeit gibt den 1.8t wie oben geschrieben zu "entdrosseln"

da wurden mir die beiden nocken angeboten hab die eifach genommen für 40euro + ein paar kleineteile von den abwrakautos
hab einfach zugeschlagen
und jetzt lese ich das ich nen zu mickrigen lader habe

naja jetzt ists eh wurst da ich die nun habe werde ich die nun einbauen sonst ists ja rausgeschmissenes geld
jetzt käme die frage ob ich beide nocken einbauen soll oder nur die einlassnocke
"ich bitte um den rat eines weisen meisters"

mfg core

[Affier]

Bau sie lieber nicht ein. Gehe l davon aus das dein Auto vollkommen serie ist? Dann haste weder die Verdichtungs reduzierung noch einen dafür passenden Turbo keine Gescheite abgasanlage keine gescheiten düsen keine gescheite spritpumpe usw von der abstimmung und ein messung der Nockenwellen ganz zu schweigen. Kurzum alle diese sachen die dafür nötig sind damit der einbau solcher wellen sinn macht hast du nicht. Mein tipp erstmal chippen,wenn das nicht recht gescheite Aga drunter Wenn das noch nicht genug ist auf K03S oder K04 umrüsten. Wenn dann noch mehr muss wird es eh sehr teuer aber dann darfst auch langsam über die Nockenwellen nachdenken. Wenn du eine 5m Leiter hoch gehst fängst ja auch nicht mit der Sprosse in 3m höhe an oder?