8E/B6: EINFACHER UMBAU/LENKRAD

**A4-Avant-FSI** · 16.09.2008, 18:51

Zitat von huetchenraser

Jap, so ist es, es sei denn man baut das Airbag-STG auch um.

Parallel geht es nicht, da beide Treibsätze sich behindern würden. (keine "Zeitverzögerung" beim Zünden der Treibsätze untereinander)

wenns mit dem B7 Steuergerät geht...

Babsi hatte es ja drin...

reicht das Steuergerät allein...brauchts diesen Schleifring auch noch...

wie bekommt man die Geschichte dann im B6 zum Laufen

**Culto** · 16.09.2008, 19:58

Habe hier mal ein bild von dem lenkrad wie ich es gern hätte in meinem B6

http://i12.ebayimg.com/05/i/000/f7/be/eb7c_1.JPG

**UweS** · 16.09.2008, 20:06

Wenn das das aus dem alten TT ist, sollte es ohne große Umbauten in den B6 gehen.

**Audi_RS4** · 16.09.2008, 20:42

schönes bild habe ich für euch habe ein 3-speichen MFL S-line bei mir eingebaut

**Hille 1,8T** · 16.09.2008, 20:45

das ist doch ein stinknormales 3 Speichen Lenkrad! das vom Ebay Bild....
gibts mit glatt oder auch mit Lochleder serienmäßig im A4 B6

muß eigentlich nicht der TÜV was wissen von so nem Lenkrad Umbau?
wenn ich ein Sportlenkrad einbauen würde bräuchte ich ja auch ne ABE

und ich glaube kaum das es ne Freigabe von nem B7 Lenkrad im B6 gibt
ergo müßte sogar die Betriebserlaubnis vom Auto erlöschen sobald man sich so eins einbaut

**Aggregat 4** · 16.09.2008, 20:48

zumal so ein Umbau sowieso nur von einer Fachwerkstatt durchgeführt werden darf. Wegen Sprengstoff etc.

@Audi_Rs4: und wie hast du den Airbag angeschlossen?

**huetchenraser** · 16.09.2008, 21:15

Zitat von A4-Avant-TDI

wenns mit dem B7 Steuergerät geht...

Babsi hatte es ja drin...

reicht das Steuergerät allein...brauchts diesen Schleifring auch noch...

wie bekommt man die Geschichte dann im B6 zum Laufen

Jap, STG und Schleifring muß vom B7 rein, da der B6 keine zwei Zündstufen durchschleift, wahrscheinlich sogar das Lenksäulenmodul.

Zitat von A4-Avant-TDI

wenns mit dem B7 Steuergerät geht...
Babsi hatte es ja drin...

Soweit ich mich aber erinner hatte Babsi eine Zündstufe angeschlossen.
Das Verbauen eines B7 STG machte dann da kein Sinn.(wenn meine Erinnerung stimmt)

Über die Suche hab ich nur das gefunden.
http://www.a4-freunde.com/smf/index....357/#msg169357

**darkjack** · 16.12.2011, 23:38

Hallo,
möchte mich mal an der Technischen Diskussion beteiligen.
Also egal ob B5 oder B6 beide haben nur einen zündkreis, also zündet eine Zündpille den Airbag.

Beim B7 sind es 2 kreise (2 Ladungen) wen ich das Funktionsschema richtig verstehe,
zündet die erste Zündpille den Airbag und die 2te wird in einem Zeitraum von 5ms – 40ms Nachgezündet.
Gezündet wird je nach Schwere des Crashs.
Die Airbags werden situationsgerecht in zwei Stufen entfaltet. Die erste Stufe mit 70 % und die zweite Stufe mit 30 % der kapazität.

Für die grundsätzliche Funktion, also das Auslösen des Airbags ist aber nur die erste Zündpille zuständig.
Die 2te ist eigentlich nur dazu da um den Airbag Straffer oder länger offen zu halten.

Zu der Geschichte mit dem Einbau des B7 Airbags in einen B6/B5, sehe ich das so.
Wen der Airbag Richtig angeschlossen ist (Zünder auf Zündpille 1) wird der Airbag grundsätzlich
Bei einem Crash öffnen aber nur zu 70%,
das Problem ist aber bei dem 2 stufen Airbags das die 2te Stufe nach gezündet werden müsste um die volle Kapazität von 100% zu ereichen. plus das nach erfolgter Auslösung sich keine scharfe Ladung mehr in der Kassette befinden dürfte
( ist bei den 2 Phasen Airbag so vorgeschrieben ).

Gruß Darkjack

**A4-Avant-FSI** · 17.12.2011, 08:16

dann schau dir nur diesen Selbstversuch an....
http://www.a4-freunde.com/showthread...=nun+isser+hin

**darkjack** · 17.12.2011, 10:44

Hi, den Selbstversuch hab ich schon gesehen.

Wie oben schon geschrieben der Airbag wird wenn er richtig angeschlossen ist sicher auslösen.
Aber und das war sicher auch bei deinem Selbstversuch so die 2te Zündpille wurde Nicht gezündet,oder?

Und das darf so nicht sein !!!

Da der Airbag nicht so gezündet wurde wie es seine Bauart vorsieht, darf er nicht im B5 oder B6 betrieben werden!
Also genau deswegen hätte die ganze Geschichte keine Betriebserlaubnis und wäre auch so nicht Abnahme fähig.

Um ehrlich zu sein habe ich eigentlich den gleichen Umbau in meinem B5 vor und wältze schon sein Tagen Stromlaufpläne,
weiß soweit auch schon wie ich was anschliessen muß damit die Tasten alle gehen.
Aber die Airbag Geschichte macht mir noch Kopf zerbrechen.

Es ist ja nicht nur damit getan das Lenkrad rein zuschrauben, den Airbag irgendwie anzuklemmen und gut ist.
Da is ja noch die Geschichte mit der Betriebserlaubnis und damit verbunden dem Versicherungsschutz.

Zitat von Hille 1,8T

muß eigentlich nicht der TÜV was wissen von so nem Lenkrad Umbau?
wenn ich ein Sportlenkrad einbauen würde bräuchte ich ja auch ne ABE

und ich glaube kaum das es ne Freigabe von nem B7 Lenkrad im B6 gibt
ergo müßte sogar die Betriebserlaubnis vom Auto erlöschen sobald man sich so eins einbaut

Das Lenkrad an und für sich ist nicht das Problem, da es sich um ein Geprüftes Bauteil handelt,
hat ein E-Zeichen und die Crashtests bestanden. Der Knackpunkt ist der Airbag !!!!

gruß Thomas

**A4-Avant-FSI** · 17.12.2011, 11:06

wie erkenn ich denn ob die 2.Spule gezünden war....
beide Steckkontakte waren geschmolzen...ich geht mal von beiden als gezündet aus

jopo001 · 17.12.2011, 12:00

Um ehrlich zu sein habe ich eigentlich den gleichen Umbau in meinem B5 vor und wältze schon sein Tagen Stromlaufpläne,
weiß soweit auch schon wie ich was anschliessen muß damit die Tasten alle gehen.
Aber die Airbag Geschichte macht mir noch Kopf zerbrechen.

Worüber zerbrichst du den Kopf?
Wenn das STG nichts von einem zweiten Kreis weiss, kann es diesen auch nicht so zünden, wie es beim B7 vorgesehen ist.
Also gibt es nur zwei Möglichkeiten: Entweder man schliesst den Sack so an, das die Kontrollleuchte aus ist und iwie gezündet wird oder man lässt es ganz sein.
Für mich ist übrigens die erste Möglichkeit keine funktioniernde Lösung im eigentlichen Sinne, deswegen würde ich mich persönlich immer für die zweite entscheiden, TÜV hin oder her.

Grüße...

**darkjack** · 17.12.2011, 13:06

Hi,

also ich weiß wie ich den Airbag anschliessen muß.

es gibt 3 möglichkeiten

A. einbauen mit einem zündkreis (den 2ten von der elektrischen seite her Deaktivieren )
B. STG vom B7 implantieren (da gibt es mehrere möglichkeiten)
C. Sein lassen

Gruß Darkjack

jopo001 · 17.12.2011, 13:16

B. STG vom B7 implantieren (da gibt es mehrere möglichkeiten)

OK, das wäre nat. eine 100% Lösung. Hat das schon jemand beim B5 gemacht?

Grüße...

**lyrix** · 17.12.2011, 13:17

wird nicht gehen ohne passendes ESP STG

**darkjack** · 17.12.2011, 13:47

Hi,

müsste man halt mal schauen

beim B5 ist schonmal das problem das der B5 zwar Can-Bus hat aber eben den alten Bosch Can-Bus (version).
Was hat das mit dem ESP zu tun?
Die Raddrehzahl wird über die Drehzahlsensoren des ABS erfasst und nur an das ESP STG weiter gegeben.

beim B6 hab ich mich nicht mit befasst.

gruß Darkjack

**lyrix** · 17.12.2011, 13:58

zieh mal die Sicherung vom ESP in einem B7 mit ESP 8.0 und schau was im Airbag STG passiert

jopo001 · 17.12.2011, 14:01

Zitat von lyrix

zieh mal die Sicherung vom ESP in einem B7 mit ESP 8.0 und schau was im Airbag STG passiert

Darf ich raten?
Fehlereintrag Fehlende CAN-Botschaft?

Grüße...

**lyrix** · 17.12.2011, 14:05

beide Systeme sind miteinander vernetzt.

Ich hab ja schonmal geschrieben das man auch im Airbag STG codieren kann welcher Motor, welches Getriebe und welche Bremse verbaut ist

**darkjack** · 17.12.2011, 15:04

Hi,

Zitat von darkjack

Die Raddrehzahl wird über die Drehzahlsensoren des ABS erfasst und nur an das ESP STG weiter gegeben.
gruß Darkjack

Das -> Fehlereintrag Fehlende CAN-Botschaft

war mir schon klar.

Wenn du die Sicherung fürs ABS ziehst ist es dasselbe bzw die Airbag Leuchte geht auch an, da ein wichtiger Parameter fehlt.

Jetzt mal anders rum

mit wieviel % löst der Airbag im B5/B6 aus ?

mit 100%

mit wieviel % löst der Airbag im B7 aus ?

stufe 1 mit 70% 5-40ms später stufe 2 mit den restlichen 30% (stufe 2 wird aber immer gezündet (spätestens nach 40ms))

also würde es nur dadrum gehen die 2stufe in den festgelegten Parametern zu zünden.

dazu brauchst du weder ein ABS oder ESP.

Die Geschichte mit dem ESP bzw mit der abgenommenen Raddrehzahl ist nur dazu da um bei einem Aufprall bei niedriger Geschwindigkeit (bis ca 75km/h) den Fahrer weicher abzufangen (70%) aber trotz allem wird auch da die 2 stufe gezündet und zwar im zeitfenster von 20-40ms.

bei einem Crash mit höherer Geschwindigkeit werden beide Stufen gezündet im Fenster von 5-20ms oder sogar parallel.

Und jetzt mal Butter bei die Fische!!!
damit das auch ja jeder versteht mir geht es nur um die technischeseite. Bin selber Kfz-Mechaniker bin seit 15jahren im beruf habe täglich mit den Systemen zutun !!!
Und habe auch zugang zu den betrefenden unterlagen,Stromlaufplänen,Testern und Softwaer

gruß Thomas