Re: Ladedruckproblem am 2.7T S4/B5/8D

[Molly78]

Hallo,

ich habe am S4/B5 AGB massiven Leistungsverluste. Wenn man etwas mehr Gas gibt, fällt der Wagen (spätestens) zwischen 3000 und 4000 U/min in ein richtiges Loch.

Im Fehlerspeicher steht:
17965 - Ladedruckregelung Regelgrenze überschritten
P1557 - 35-10 - - - Sporadisch

Gestern habe ich mir mal die Schläuche angesehen und folgendes auf dem Bild entdeckt:
http://www.rumacs.de/audi/bilder/schlauch.jpg

Ich nehme mal an dieser Schlauch sieht nicht mehr gut aus und sollte dringend ausgetauscht werden?
Ist dies der hier öfter erwähnte F-Schlauch?

Das Gasgeben unterlasse ich zur Zeit lieber.

[chappie83]

Das Bild funktioniert nicht.

EDIT: Geht jetzt. Schlauch sieht tatsächlich bescheiden aus.

[User gelöscht!]

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[Timmos]

Garantie ist doch noch, gelle?

[Molly78]

Ja logisch.

Wollt nur mal vorher nachschauen bevor ich wieder in den Odenwald gurke werd ich dann nachher gleich mal vorbeischauen.

[norbert]

@molly78

Hast Du schon mal den Y-Schlauch kontrolliert? Auch von unten?

Der Fehler kommt in den meisten Fällen von einem defekten Y-Schlauch.
War bei mir auch genauso.
Der Serienschlauch hält irgendwie nie recht lange.

Gruß
norbert

[Julian]

Und? Lösung gefunden? 8)

[Molly78]

Hallo,

nee ich hatte leider nicht viel Zeit in der Werkstatt. Zumal der Motor ja auch noch recht warm war.
Die Schläuche wurden auf Sicht geprüft. Ich kann den Wagen erst nächste Woche entbehren, bis dahin fahr ich gemäßigt.

[LarsSpotke]

Hallo,

Ladedrucksystem abdrücken, entweder hört man schon die undichte Stelle oder mit Hilfe eines Manometers kann man sie auch ablesen. Ich habe für einen Freund so was gebaut, ist bei solchen Sachen wirklich hilfreich.

Gruß Lars

[norbert]

Hi,

glaub mir,
kontrollier einfach den Y-Schlauch (hauptsächlich von unten).

Das ist zu 90% die Ursache.

Gruß
norbert

[Julian]

norbert schrieb am 21.06.2005 14:43:
Hi,

glaub mir,
kontrollier einfach den Y-Schlauch (hauptsächlich von unten).

Das ist zu 90% die Ursache.

Frage: Bei einer ÜBERschreitung vom Ladedruck? Sollte das nicht eher bei einer UNTERschreitung vom Ladedruck möglich sein? *grübel*

[User gelöscht!]

nein, denn wenn durch einen defekten schlauch druck entweicht, lässt das steuergerät den lader einfach mehr arbeiten (überdruck), was ihn auf dauer auch killt.

[norbert]

Es heißt ja auch `Regelgrenze überschritten´ und nicht `Ladedruck überschritten´.
Sprich : Es wird der vom Steuergerät gewünschte Druck nicht erreicht (durch Undichtigkeiten oder Defekten im Drucksystem).
Der Druck wird einfach nicht erreicht und die Lader werden `zur Mehrarbeit aufgefordert` .
Was auf längere Zeit zum Laderschaden führt .

Da jetzt dieser Ladedruck halt nicht eingeregelt werden kann, ist eben die Regelgrenze überschritten. Logisch, oder?

Und da bei einem Defekt des Y-Schlauchs am meisten Druck verloren geht (aber richtig viel),
halte ich diese Ursache für sehr wahrscheinlich.
Wie gesagt, diesen Schlauch hauptsächlich von unten genau auf Risse untersuchen, oder am Besten gleich mal austauschen (kostet Original-Audi so um die (8 oder 9 €).

Bei kleineren Undichtigkeiten kommt normalerweise diese Fehlermeldung nicht und man spürt keinen deutlichen Leistungsverlust.

Gruß
norbert

[Julian]

norbert schrieb am 21.06.2005 15:31:
Es heißt ja auch `Regelgrenze überschritten´ und nicht `Ladedruck überschritten´.
Sprich : Es wird der vom Steuergerät gewünschte Druck nicht erreicht (durch Undichtigkeiten oder Defekten im Drucksystem).

Alles schön und gut, aber die Meldung 'Ladedruck überschritten' habe ich noch nie gesehen. Macht auch wirklich keinen Sinn. :?

[User gelöscht!]

Julian schrieb am 21.06.2005 15:59:
Alles schön und gut, aber die Meldung 'Ladedruck überschritten' habe ich noch nie gesehen. Macht auch wirklich keinen Sinn.

klar macht es sinn... wenn druck entweicht und das steuergerät den lader mehr arbeiten lässt, arbeitet dieser mit mehr druck als normal -> es wird quasi der regelladedruck überschritten

[Julian]

Ne die Meldung macht keinen Sinn. Wenn die Regelgrenze bei einem Regekreis überschritten wurde, ist klar, daß irgendein Grenzwert überfahren wurde und er daher nicht mehr eingeregelt werden kann. Daher ist die Aufteilung unsinnig.

Daß es an diesem Y-Rohr liegen kann, wage ich ja nicht mal zu bezweifeln. Wir werden ja sehen, was Molly uns berichten wird.

[norbert]

Glaub es einfach. Bei mir und bei einigen anderen S4-Fahrern war es ganz genau so.

Was ist da jetzt nicht zu verstehen?
Das Steuergerät kann halt die Lader bzw. das Drucksystem nicht mehr so regeln um den
gewünschten Ladedruck zu erreichen. Deshalb : REGELGRENZE ÜBERSCHRITTEN.

Gruß
norbert

[mounty]

mathias schrieb am 21.06.2005 16:02:

Julian schrieb am 21.06.2005 15:59:
Alles schön und gut, aber die Meldung 'Ladedruck überschritten' habe ich noch nie gesehen. Macht auch wirklich keinen Sinn.

klar macht es sinn... wenn druck entweicht und das steuergerät den lader mehr arbeiten lässt, arbeitet dieser mit mehr druck als normal -> es wird quasi der regelladedruck überschritten

Hi

Also wenn Druck entweicht kann ein Turbo NICHT mehr als Normal Druck machen, denn sonst würde ja kein druck entweichen. einzig allein das der Lader LEER dreht Ohne einen Gewissen Gegendruck schadet diesem weil er dann unkontrolliert hochdreht.

Wenn eine regelgrenze Überschritten wird dann, kommt so etwas meist von einem defekten Geber oder Sensor, so das ich eher auf das N75 tippen würde, denn das ist letztendlich nach dem MSTG für die Ladedruckregelung zuständig.
Nichts desto trotz würde ich mal das Ladedrucksystem auf Dichtheit prüfen lassen.

gruß mounty

[norbert]

mounty schrieb am 21.06.2005 22:37:

mathias schrieb am 21.06.2005 16:02:

Julian schrieb am 21.06.2005 15:59:
Alles schön und gut, aber die Meldung 'Ladedruck überschritten' habe ich noch nie gesehen. Macht auch wirklich keinen Sinn.

klar macht es sinn... wenn druck entweicht und das steuergerät den lader mehr arbeiten lässt, arbeitet dieser mit mehr druck als normal -> es wird quasi der regelladedruck überschritten

Hi

Also wenn Druck entweicht kann ein Turbo NICHT mehr als Normal Druck machen, denn sonst würde ja kein druck entweichen. einzig allein das der Lader LEER dreht Ohne einen Gewissen Gegendruck schadet diesem weil er dann unkontrolliert hochdreht.

Wenn eine regelgrenze Überschritten wird dann, kommt so etwas meist von einem defekten Geber oder Sensor, so das ich eher auf das N75 tippen würde, denn das ist letztendlich nach dem MSTG für die Ladedruckregelung zuständig.
Nichts desto trotz würde ich mal das Ladedrucksystem auf Dichtheit prüfen lassen.

gruß mounty

@mounty
Das ist es ja eben, das der Druck entweicht. Das System bekommt nicht den gewollten Ladedruck. Es ist ja uch nicht die Rede, daß zuviel Ladedruck vorhanden ist. Die Lader laufen halt auf Hochtouren um den diesen gewollten Druck zu erreichen.

Also ich glaube nicht, daß es ein defekter Geber ist.
Ich weiß es deshalb so sicher, weil ich und auch ein Kumpel von mir die allergleiche
Fehlermeldung hatten und in beiden Fällen der Y-Schlauch aufgerissen war.
Diese Schläuche sind halt meistens unten eingerissen, wo man es nicht so offensichtlich sieht.

Anfangs habe ich auch nichts gefunden, bis nach einer Woche der Schlauch so eingerissen war,
daß man es, wenn man vom Gas ging, richtig zischen hörte (wie bei einem offenen Pop-Off).
Auch war dann bei mir um den Y-Schlauch ein leichter Ölfilm, da ja die Luft, die von den Turbos kommt und durch den Riß ausgetreten ist, etwas ölig ist

Leistungsmäßig war auch nichts mehr drin.
Neuen schlauch rein und Ruhe seitdem.

@molly 78
Wenn Du sagst, Du hast auch einen Leistungsverlust, hörst Du dann evtl. auch ein Zischen der Luft (meistens beim Druckabbau)?

gruß
nh-s4

[Molly78]

Hallo,

Nachdem ich heute mal den Motor halbwegs abkühlen lassen konnte...
Das Y-Stück hat schonmal auf jeden Fall was weg. Ich habe nur die Schellen lösen müssen und dort sieht man schon in dem Bereich in dem sie festgezogen werden die Löcher.

Jetzt hoffe ich nur das die Lader keinen Schaden genommen haben, denn ich bin mir ziemlich sicher unbewußt länger damit rumgefahren zu sein läßt sich soetwas im eingebauten Zustand feststellen?

Am Montag wird das ganze gerichtet.