Erlöschen der Betriebserlaubnis

**mounty** · 03.03.2016, 16:30

Zwischen Leuchten verbauen, wie z.b Scheinwerfer ohne E Zeichen oder China TFL ohne Prüfungen und Glühlampen (Leuchtmittel) egal ob Led oder Halogen in Leuchten einbauen ist für mich ein himmelweiter Unterschied.

**A4-Avant-FSI** · 03.03.2016, 16:53

Das nette Fräulein hat sich wohl nicht präziser ausgedrückt

**nemtudom** · 04.03.2016, 10:23

Zitat von scorpion

Das ist auch der Zweck von TFL. Es soll "blenden", damit man gesehen wird. Drum sind die Nebler als TFL auch absolut sinnlos...

grüße

Und durch dieses "blenden" kommt es vor, bei bestimmten Witterungsverhältnises und Tageszeiten, man Innerorts als Linksabieger durch den blendenden Gegenverkehr die Radfahrer oder Fußgänger erst deutlich später erkennt.

Die Leute sollen einfach wieder vernüftig fahren und im Strassenverkehr die Augen aufmachen. Alle verlassen sich nur noch auf ihre elektronischen Helferlein.Beispiele dafür gibts genug. Man bedenke diejenigen, die nur Stumpf aufs Navi hören und ihren Wagen dann im Fluss oder dem Ubahneinstieg parken.

Und auf der Autobahn ist es egal wie hell beleuchtet man da fährt, wenn keiner die Rückspiegel benutzt und nur kurz geblinkt wird, dann rausziehen, weil der Hintermann (meistens ja total böse Raser) schon bremsen wird, von 240 auf 120 runter auf ner freigegebenen Strecke. Dabei lernt man in der Fahrschule, die Spur erst zu wechseln, wenn man dadurch die anderen Teilnehmer nicht gefährdet oder nötigt.

Die Möglichkeiten Konzernintern Teile zu tauschen oder zu verbauen hat durch die Plattformbauweise extrem zugenommen und die Vorschriften, wie hier im Threat schon genannt wurde Z.B Rad/Reifenkombination. Früher durften nur die Reifenmaren gefahren werden, die zu der Felge in den Papieren standen, heute ist es egal. Auch das Felgen nicht mehr extra für dieses Autotyp angesegnet werden müssen. Wenn die Felge im A8 die Belastung standhält, wie getestet, wird sie es im kleinen und leichtem A4 oder ebenfalls getestem S4 auch schaffen, da ja gewisse Bauteile im Fahrwerk/Achse indentisch sind. Die werden ja überall die gleichen Radbolzen nehmen, die die Felge halten.

Die Gefahr ist bei diesen ganzen Texten, die verlinkt wurden, jeder eine andere/eigene Sichtweise dazu haben kann, was dann wiederum zu einen in Deutschland sehr grossen Problem führt. Recht haben und Recht bekommen sind hier nunmal 2 unterschiedliche paar Schuhe.

Um noch weiter abzuschweifen, an Geländewage ist es schwer "Rammbügel" zu montieren, auf grund von Fussgängerschutz bla bla...
Wenn man einen Geländewagen dafür nutzt, wofür er gebaut wird (richtige Geländefahrten und keine Feldwegtouren), ist es Sinnvoller Anbauteile wie die Scheinwerfer zu schützen, damit man im dunkeln auch noch sicher Heimfahren kann. Es ist doch eher unwahrscheinlich, das man auf dem Weg ins Gelände 2-3 Fussgänger umfährt, die aufgrund des Rammbügels schwerere Verletzungen davontragen könnten.

**parabea** · 04.03.2016, 11:50

Warten wir bitte die Antwort auf Ulf`s präzisierte Frage ab - so lange mache ich hier zu, weil sich doch bis dahin nichts neues ergibt .

cu Ralf

**mounty** · 04.03.2016, 15:03

So Antwort vom KBA ist da, kurz und Knapp: JA die BE erlischt durch den Einbau von Led's in die Scheinwerfer egal in welcher Position der Leuchte!

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Es geht also nicht mal um eine Gefährdung anderer in dem Fall sondern um ein Ändern der Fahrzeugart durch den Umbau und das wird ganz klar in der Rechtsprechung mit dem Entzug der BE geahndet!

**Danny** · 04.03.2016, 15:15

Fahrzeugart ändert sich.....

Also durch den Einbau von LEDs wird aus nem PKW ein LKW. Da man eventuell nur über Führerscheinklasse B verfügt, kommt also Fahren ohne Führerschein auch noch dazu....

Spaß beiseite

**Vader** · 04.03.2016, 15:16

wo aber wird denn die Fahrzeugart geändert? fahrzeugart entspricht doch eine änderung von PKW auf LKW oder? naja seis drum endlich eine klare antwort. wird halt zeit das es LED leuchten gibt die geprüft sind dann wandern bei mir auch welche rein so bleibt es beim Glühobst.

**votex** · 04.03.2016, 15:23

Ebenfalls Antwort der DEKRA:

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Damit hat sich das Thema erledigt. Betriebserlaubnis erlischt. Basta.

**parabea** · 04.03.2016, 17:15

Das ging ja schneller als gedacht.
Jetzt bin ich mal gespannt, wie es weitergeht hier.
Bitte Sachlich ...

**VXExperiment** · 04.03.2016, 18:06

Zitat von votex

Ebenfalls Antwort der DEKRA:

Damit hat sich das Thema erledigt. Betriebserlaubnis erlischt. Basta.

Das is das was mein Gespräch mit der Dekra auch ergab!

**paulknall** · 04.03.2016, 21:40

Na sowas, wer hätte es gedacht?!

**Hativ** · 04.03.2016, 22:58

Zitat von votex

Ebenfalls Antwort der DEKRA:

Damit hat sich das Thema erledigt. Betriebserlaubnis erlischt. Basta.

Was wurde denn da geschwärzt?

**safran** · 05.03.2016, 11:28

Mir scheint, die Dame weiss nicht, was sie da redet. @mounty Könntest du bitte die Dame noch einmal ansprechen, dass sie ihre Aussage präzisieren soll? Wenn sie dann nicht mal liefern kann, in welche Fahrzeugart sich das Fahrzeug durch bloßen Einbau von LED-Leuchtmitteln ändern soll, ist nicht mal das KBA in der Lage ein Urteil zu treffen. Für meinen Teil bleibt es weiterhin bei einer Unvorschriftsmäßigkeit mit 25€, aber noch kein Erlöschen der BE. Ich hätte erwartet, dass das KBA mit der möglichen Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer argumentiert, aber die Änderung der Fahrzeugart ist an den Haaren herbeigezogener Schwachsinn.

**A4-Avant-FSI** · 05.03.2016, 11:33

er hat schon erneut nachgefragt
und an den Haaren ist hier nix herbeigezogen, sondern es ist Fakt
es braucht keine Gefährdung sondern allein die Änderung Bastelei Murkserei reicht

**VXExperiment** · 05.03.2016, 11:35

Zitat von safran

Mir scheint, die Dame weiss nicht, was sie da redet. @mounty Könntest du bitte die Dame noch einmal ansprechen, dass sie ihre Aussage präzisieren soll? Wenn sie dann nicht mal liefern kann, in welche Fahrzeugart sich das Fahrzeug durch bloßen Einbau von LED-Leuchtmitteln ändern soll, ist nicht mal das KBA in der Lage ein Urteil zu treffen. Für meinen Teil bleibt es weiterhin bei einer Unvorschriftsmäßigkeit mit 25€, aber noch kein Erlöschen der BE. Ich hätte erwartet, dass das KBA mit der möglichen Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer argumentiert, aber die Änderung der Fahrzeugart ist an den Haaren herbeigezogener Schwachsinn.

Redest es dir doch auch nur schön. Eine potentielle Gefährdung reicht bereits aus. Dazu ist keine konkrete Gefährdung notwendig. Wenn das TFL zugelassen ist und dann blendet ist es was anderes, aber solang es nicht zugelassen ist besteht eine potentielle Gefährdung und somit erlischt die BE. Schluss aus Ende!

**safran** · 05.03.2016, 11:44

Was willst du mir sagen??
Ich habe nicht mal LED sondern fahre das ursprüngliche Glühobst, wie es vom Hersteller drin ist! Ich rede mir hier gar nichts schön! Mich betrifft dieses Thema nicht, also zügel deine Zunge!
Eine Änderung der Fahrzeugart ist quatsch! Fakt! Nur weil ich LED einbaue, wird daraus noch lange kein LKW!

**A4-Avant-FSI** · 05.03.2016, 11:55

@safran
jetzt brems ich dich gleich aus wenn dein Ton nicht sofort normal wird

es steht nirgends das ein Auto ein LKW wird
wieso kommen immer solche Aussagen,

**VXExperiment** · 05.03.2016, 12:12

Zitat von safran

Was willst du mir sagen??
Ich habe nicht mal LED sondern fahre das ursprüngliche Glühobst, wie es vom Hersteller drin ist! Ich rede mir hier gar nichts schön! Mich betrifft dieses Thema nicht, also zügel deine Zunge!
Eine Änderung der Fahrzeugart ist quatsch! Fakt! Nur weil ich LED einbaue, wird daraus noch lange kein LKW!

Ändern der Fahrzeug heißt in sofern dass es nicht mehr die eigentliche Art ist. Wenn du eine LED zB verbaust hast du halt keine existierende Fahrzeugart mehr und da es für diese Art keine Zulassung gibt hast keine BE mehr. War wohl eher so gemeint..

**safran** · 05.03.2016, 12:14

Die Dame sprach von Änderung der Fahreugart. LKW war ein Beispiel, darauf muss man sich nun nicht versteifen. Fahrzeugarten kann man auch hier nachlesen: http://www.auto.de/autokauf/fahrzeugart/autotipp-61
Kannst du mir nennen, in welche Fahrzeugart sich ein PKW durch den bloßen Einbau von LED verwandelt? Ich denke nicht. Soll das KBA dazu bitte seine Erläuterung geben.
Ergänzung: Eine undefinierte Fahrzeugart gibt es nicht. Sonst würde man für das Hoverboard keine Versicherung/Zulassung und Führerschein benötigen. Da es aber gesetzlich eine Fahrzeugart darstellt, sind die Punkte pflicht.
Und nun zurück zum Thema. Gerne können wir in einem neuen Thread über Fahrzeugarten diskutieren. Hier geht es um die BE.

**Vader** · 05.03.2016, 12:15

ja aber was ändert sich dann an der FahrzeugART? die Aussage bleibt jeder schuldig auch das kba. würde mich auch interessieren wie das ausgelegt wird.

Was mich wundert das es so viele LEDs gibt und eigtl fast jeder ins Auto bauen würde aber keiner es fertig bringt die mal prüfen zu lassen. die würden doch ein heiden geld damit machen wenn nur einer nen prüfstempel bekommt.