Ölschlammspülung oder Ölwannenreinigung?

[smilie21]

Es entsteht beim Verbrennen von Autogas keine extreme Hitze. Das verbrennt genauso wie Benzin.

Es verbrennt langsamer, also mehr thermische Belastung desto länger die Belastung.

Also wenn ein 5W-40 thermisch an die Grenzen kommt dann sollte die Gasanlage dringend eingestellt werden.

Ich kann dir nicht sagen ob warum es das Öl während der Fahrt verdampft.

5w30 und 5w40 und 5w50 hatten mehr Ölverbrauch zur folge als das jetzige 10w60.
Das konnte ich durch mein Öltagebuch nachvollziehen.
Daher kam ich auf die Vermutung das es an der Temperatur liegen muss.

Bei Deinem Verbrauch kannst auch ein günstiges Öl wie das Highstar nehmen. Möchte nicht wissen was 10L Helix kosten.

10l Helix kostet 59€, da es wahrscheinlich niemand fahren möchte

[dbmax]

Ich habe nur die Erfahrung gemacht daß meine Motoren in der kälteren Jahreszeit mit dem 10W nach dem Kaltstart erstmal mit einem hässlichen Rasseln (Hydrostössel) auf sich aufmerksam machten. Nach Umstellung auf 5W war das praktisch nicht mehr vorhanden. Heißt für mich das 10W benötigt bei tieferen Temperaturen deutlich länger um alle Stellen vernünftig zu schmieren was mit höherem Verschleiß gleich zu setzen ist.

Bei 400k auf Gas denk ich mal daß es nicht an der Anlage liegt sonst wäre der Motor schon lange hinüber.
Ich denk bei Dir haut das Öl über die Abstreifringe ab. Und bei 8 Zylindern kommt da fix etwas mehr als beim 4-Zylinder zusammen.

Kannst ja auch mal einen Ölcheck machen lassen wenn Du Angst um den Motor hast.

[smilie21]

Es ist faszinierend, wo man überall auf dieses Gerücht trifft.
Die Verbrennung von LPG führt nur unter bestimmten Umständen (Thema Abmagern) zu höheren Abgastemperaturen und ist somit nicht nett für Ventile und Kolbenböden.

Ok wenn das so wäre, heisst dass, das die Gas-Anlage falsch eingestellt ist?

Eine thermische Mehrbeanspruchung des Motoröls durch Autogas halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Natürlich findet bei LPG kein Kraftstoffeintrag ins Öl statt - dieser sollte aber auch bei benzinbetriebenen Langstreckenfahrzeugen nicht messbar sein.

Mir wurde nur erzählt(bitte korrigieren wenn es falsch ist)

Autogas verbrennt langsamer.
Durch das längere verbrennen und dem fehlendem Verdunstungseffekt(welches kälte erzeugt) entsteht mehr und mehr Hitze.
Die Verbrennung ist Rückstandsloser und sauberer als Benzin.
Bei unsachgemäßer Benutzung oder Überbeanspruchung könnten Ventile/-Teller am Zylinderkopf schaden nehmen.

Daraus nehme ich an, das wenn ich umso länger ich fahre umso heißer werden die Bauteile,Öl und Ölwanne.
Und dann verdampft erst Kondenswasser,Benzinreste und dann das Öl.

Ein Ölverbrauch, der sich durch ein Öl höherer Heißviskosität vermindern lässt, deutet wohl eher auf verschleißende Ölabstreifringe sowie Ventilschaftdichtungen hin, was bei der Fahrleistung nun wirklich niemanden wundern sollte.

Ich denke das ist auch ein Faktor.

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Ich habe nur die Erfahrung gemacht daß meine Motoren in der kälteren Jahreszeit mit dem 10W nach dem Kaltstart erstmal mit einem hässlichen Rasseln (Hydrostössel) auf sich aufmerksam machten. Nach Umstellung auf 5W war das praktisch nicht mehr vorhanden. Heißt für mich das 10W benötigt bei tieferen Temperaturen deutlich länger um alle Stellen vernünftig zu schmieren was mit höherem Verschleiß gleich zu setzen ist.

Bei 400k auf Gas denk ich mal daß es nicht an der Anlage liegt sonst wäre der Motor schon lange hinüber.
Ich denk bei Dir haut das Öl über die Abstreifringe ab. Und bei 8 Zylindern kommt da fix etwas mehr als beim 4-Zylinder zusammen.

Kannst ja auch mal einen Ölcheck machen lassen wenn Du Angst um den Motor hast.

Ich denke auch das das 10w für mehr Verschleiß sorgt. Aber ich finde kein 5w60.. ?
Im Verhältnis verursache ich mehr Verschleiß durchs fahren als durchs Starten..

Ich denke wenn ich den Motor sehr stark belasten würde und ich würde 5w30 fahren, könnte ich mir ein abreisen des Ölfilms gut vorstellen.

Was meinst du mit Ölcheck?

[dbmax]

Dort kannst Dein Öl einschicken und prüfen lassen mit anschließender Auswertung.
https://www.oelcheck.de/

5W-60 gibts meiner Meinung nach nicht und ist auch nicht notwendig. Es gibt ein 50er von Mobil aber das brauchst eigentlich auch nicht. Du fährst keinen Rennmotor und bewegst bei den vielen km sich das Auto auch sinnig oder hast ne Ölquelle im Garten . Deswegen würde ich ein günstiges 40er Öl nehmen. Eventuell nochmal Deine geforderte Freigabe raussuchen. Sollte aber auch 502 sein, richtig?

Wenn Du Dich tiefer in das Thema einarbeiten willst kann ich Dir http://www.a3quattro-forum.de
empfehlen.

[W0LF]

Ok wenn das so wäre, heisst dass, das die Gas-Anlage falsch eingestellt ist?

Richtig - wenn die Anlage verkehrt eingestellt ist, kann das Gemisch zu mager werden, was u.U. Motorschäden nach sich zieht. Das kann aber im Benzinbetrieb auch passieren.
Dabei werden jedoch nur einige Teile, insbesondere Auslassventile, Feuersteg und Kolbenboden überlastet. Ein Anstieg der Öltemperatur durch Magerlauf sollte kaum entstehen.

Du kannst da aber wohl beruhigt sein - bei der Laufleistung wäre eine falsch eingestellte LPG-Anlage schon längst negativ aufgefallen

Mir wurde nur erzählt(bitte korrigieren wenn es falsch ist)

Autogas verbrennt langsamer.
Durch das längere verbrennen und dem fehlendem Verdunstungseffekt(welches kälte erzeugt) entsteht mehr und mehr Hitze.
Die Verbrennung ist Rückstandsloser und sauberer als Benzin.
Bei unsachgemäßer Benutzung oder Überbeanspruchung könnten Ventile/-Teller am Zylinderkopf schaden nehmen.

Daraus nehme ich an, das wenn ich umso länger ich fahre umso heißer werden die Bauteile,Öl und Ölwanne.
Und dann verdampft erst Kondenswasser,Benzinreste und dann das Öl.

Das ist nur teilweise richtig.
Ja, LPG soll langsamer verbrennen und einen höheren Zündverzug haben.
Je nach Motordrehzahl verändert sich jedoch die Zeitspanne zwischen Zündung und Öffnen der Auslassventile.
Unter Umständen ist dann das Gemisch noch nicht vollkommen durchgebrannt, weshalb die Auslassventile mit heißeren Abgasen in Kontakt kommen. Daher kommt die Empfehlung, höhere Drehzahlen auf LPG zu vermeiden. Mit "Höhere Drehzahlen" dürften dabei wohl aber 5000U/min und mehr über längere Zeiträume gemeint sein.

Das heißt aber im Umkehrschluss nicht, dass Dein Motor eine generell höhere Betriebstemperatur erreicht. Schließlich wird der gut gekühlt und das Kühlsystem hat Reserven.

[Bacardifan86]

Wie schafft man denn Bitte 400km am Tag

Da bist du ja mindestens 10 Stunden und mehr im Auto unterwegs

[Hamelenser]

...400 km = 10 Stunden?

Hatte mal irgendwo gelesen das man beim Umstieg von halbsynthetischem Öl auf Vollsynthetik auf jeden Fall eine Ölschlammspülung machen soll? Ist dem so?

[Bacardifan86]

Ich meinte 5 Stunden

[D31n1]

Jaja die alte Mähr wieder mit der Verbrennungstemparatur und daraus resultierenden Schäden/Mehrverschleiß
Die Diskussionen zu diesem Thema sind schon ein Jahrzehnt alt und wird immer wieder rezitiert. Wer sich nicht auskennt sollte da besser nichts kommentieren sondern lieber mit den wirklichen Pros sprechen.... und dazu gehört bei weitem nicht jeder der sich Umrüster nennt.
Also bitte plappert nicht alles nach was irgendwo im Web auftaucht denn die Materie ist deutlich komplexer als dass man es rein auf die Verbrennungstemp reduzieren könnte.

Nur weil du mit LPG fährst den Ölwechselintervall zu vervierfachen ist unsinn auch wenn du auf 25.000 km 10 Liter Öl nachgefüllt hast. Aber bleib dabei wenn du meinst nur dann frag nicht nach Möglichkeiten den Motor zu pflegen bzw Schäden vorzubeugen.

[freak]

Wenn der Verbrauch mit 10W60 schon so hoch ist, dann wäre ein Umstieg auf 5W40 eher keine Verbesserung. Zumal bei dem günstigen Preis für das 10W60. Aber so wirklich was machen, kann man da auf die Schnelle auch nicht.

Keine Ahnung ob bei dem Motor der Ölverbrauch an der KGE liegen kann. Wenn nicht, dann muss er für jede Verbesserung quasi komplett + teuer auseinander. Denn dann bleiben nur noch Ventilschaftdichtungen und Kolbenringe (es sei denn es läuft unten raus). Eigentlich müssten die Kats und Lambdasonden bei hohem Ölverbrauch auf Dauer Probleme machen.

Ich würde bis zur Revision das Intervall verkürzen. Wenigstens alle 30 bis 60 tkm komplett wechseln.

[V8Thomas]

Ich lese schon nen paar Tage still und heimlich mit und würde, wenn ok, auch meinen Senf dazu geben.

Erstmal Hut aber wenn das was hier zur Laufleistung steht stimmt.

Der technische Ansatz ist aber etwas weit her geholt. (Ist aber in Foren des öfteren so)

Warum denken alle immer über die Fehlerbehebung nach bevor sie auf Ursachenförschung gehen.

Als erste würde ich mal die Kompression messen.
Dann beim nächsten Ölwechsel die Ölwanne von innen mit einem Endoskop ansehen.
Des weiteren mal das Rückschlagventil der KGE Prüfen.
Ist nur nen Magerer Gummimembran drin.

Bei der Laufleistung pro Tag sollte eigentlich kein Kondenswasser im Motor vorhanden sein.

Ich würde ebenfalls mal nen Catchtank anbauen um zu sehen was die KGE am Tag (400 km) durchdrückt.

Des weiteren würde ich auf 5w40 oder 5w50 umstellen.

Nen 10W im Winter ist einfach nicht optimal für Motoren mit Kettenspannern und ner hydraulischen Nockenwellenverstellung.

Das Zeug ist einfach zu Zäh bei niedrigen Temperaturen.

Grüße Thomas

[smilie21]

Wie schafft man denn Bitte 400km am Tag

Da bist du ja mindestens 10 Stunden und mehr im Auto unterwegs

Also ich versuche die zeit kurz zu halten.
Frankfurt => Düsseldorf und zurück..

Jeden 3.Tag Frankfurt => Hamburg.

[Bacardifan86]

Wäre ein Diesel nicht billiger für dich?

[smilie21]

Erstmal vielen dank an alle, das ihr so engagiert seid und mir helft.

Jede Information hilft mir.

Nicht das ihr es falsch versteht, ich liebe mein Auto und ich wünsche mir kein anderes.

Selbst wenn der hops geht und nicht mehr reparabel ist, würde ich ihn mir nochmal kaufen.

Daher nehme ich gerne auch andere Meinungen an sofern die für mich nachvollziehbar sind.

Es ist schwer eine Entscheidung zu treffen alles im Auge zu haben und gleichzeitig es richtig zu machen.

Ich habe hunderte Meinung gelesen für und gegen eine Spülung und eine generelle Reinigung.

Aber ich berücksichtige nur sachliche, technische und logische objektive Informationen.

Daher nerve ich hier einige mit technischen Fragen. ( sry )

Hier noch ein paar infos...

Also bitte plappert nicht alles nach was irgendwo im Web auftaucht denn die Materie ist deutlich komplexer als dass man es rein auf die Verbrennungstemp reduzieren könnte.

Nur auf das zu Reduzieren wäre quatsch, aber es ist auch ein Faktor.

Nur weil du mit LPG fährst den Ölwechselintervall zu vervierfachen ist unsinn auch wenn du auf 25.000 km 10 Liter Öl nachgefüllt hast.

Vervierfachen ist villt ein bissel überzogen. Aber ich denke das der Ölwechsel so wie er vorgeschrieben ist, unsinnig kurz gehalten ist.

Hier sind deine Pros und Kons
Hier sind andere Faktoren die diese Entscheidung, beeinflussen.
1. Die hohe Laufleistung. 2. Bivalenter Antrieb mit LPG 3. Der hohe Ölverbrauch 4. Kosten/Nutzen.

Selbst wenn ich den Ölwechselintervall auf 30tkm beschränke, ändern sich folgende Faktoren nicht.
1. Der Ölverbrauch.
2. Verschleiß.
3. Das zusätzliche Nachschütten

Einige andere Faktoren ändern sich aber schnell
1. Die Kosten für Öl und Filter usw. durch zusätzlichen wechsel
2. Zeit für Werkstattbesuche

Hochgerechnet.
Alle 2500km 1L + alle 30tkm Ölwechsel
Sind nach 30tkm 20L Öl
Sind selbst bei einem normalen Öl 7€ pro Liter.
+8 Euro Filter + 1€(Dichtung/Schraube) + 1 Stunde Zeit (die nehmen 50€)
Alle 30tkm = ca 200€
Wenn ich 120tkm im Jahr fahre belaufen sich die Wartungskosten für Öl im Jahr= 800€
Wenn ich nur alle 120tkm einen Wechsel mache sind im Jahr die Wartungskosten für Öl= 400€

Aber bleib dabei wenn du meinst nur dann frag nicht nach Möglichkeiten den Motor zu pflegen bzw Schäden vorzubeugen.

Kannst du mir mit Informationen/Fakten/nachvollziehbaren Argumenten darlegen das ein häufiger wechsel mit der Berücksichtung aller Faktoren im Fokus der Wirtschaftlichkeit, effektiv den Motor länger leben lässt?

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Wäre ein Diesel nicht billiger für dich?

Mhh villt gleich Teuer.

Aber nicht wartungsarmer, da die Zeit ist die für mich Prioriät hat, da ich sehr viel im auto sitze.

Ich dachte mit einem Sauger V8 kann man viele KM verbringen ohne, an die Werkstatt denken zu müssen.

Wenn du weist du musst jedes jahr 120tkm fahren, welchen diesel würdest du mir dann empfehlen?

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Ich lese schon nen paar Tage still und heimlich mit und würde, wenn ok, auch meinen Senf dazu geben.

Gerne freue mich immer auf Wind von allen Seiten

Warum denken alle immer über die Fehlerbehebung nach bevor sie auf Ursachenförschung gehen.

Als erste würde ich mal die Kompression messen.
Dann beim nächsten Ölwechsel die Ölwanne von innen mit einem Endoskop ansehen.
Des weiteren mal das Rückschlagventil der KGE Prüfen.
Ist nur nen Magerer Gummimembran drin.

Sorry Rückschlagventil höre ich zum ersten mal.
Wo und wie kann ich das finden/prüfen?

Die Kompression wurde getestet und es liegen überall 9,5-10 Bar an.

Ich würde ebenfalls mal nen Catchtank anbauen um zu sehen was die KGE am Tag (400 km) durchdrückt.

Kann man das KGE nicht einfach zu machen oder den Öldampf abfangen, dann bleibt dann das Öl drin oder? (mal dumm gefragt)
Oder einfach einen stärkeren Ölkühler verbauen?

Nen 10W im Winter ist einfach nicht optimal für Motoren mit Kettenspannern und ner hydraulischen Nockenwellenverstellung.

Nicht optimal ist noch verkraftbar, wenn dadurch der Verbrauch geringer ist, und der Ölfilm nicht reißt.

[freak]

Die Kompression wurde getestet und es liegen überall 9,5-10 Bar an.

Dann ist die KGE schon ein heißer Kandidat. Abfangen, jo mitm Catchtank. Öl landet dann da drin.

[smilie21]

Dann ist die KGE schon ein heißer Kandidat. Abfangen, jo mitm Catchtank. Öl landet dann da drin.

OK wird dann das Öl wieder in die Wanne zurückgeleitet?

[freak]

Das komm drauf an, manche Tanks haben einen Anschluss dafür, andere nicht. Wäre auch interessant nur mal zu testen wie viel drin ist.
Alternativ von dem Geld das der Tank kostet, KGE überholen.

[smilie21]

Das komm drauf an, manche Tanks haben einen Anschluss dafür, andere nicht. Wäre auch interessant nur mal zu testen wie viel drin ist.
Alternativ von dem Geld das der Tank kostet, KGE überholen.

Wo finde ich so ein Catch Can? Hast du villt ein Kandidart? Webseite?

Was genau soll dann dort repariert werden?

[D31n1]

Kauf dir nen 205 Liter Ölfass
Bei deiner Fahrleistung und Wechselintervallen ist das spätestens in 3,5 Jahren leer. Billiger geht's nicht.

Mit nem Catchtank wirst du sicher nicht glücklich, den kannst du 1x wkly leeren. Platz für Montage ist beim V8 nicht so einfach aber möglich und wenn du den Ablauf in deinen Peilstabanschluss führst ginge das sicher auch, doch dann holst dir Kondenzwasser in den Ölkreislauf und das wäre bei deinem Wechselintervall ungünstig.
Ich denke dass dies deinen Ölverbrauch auch nicht merklich reduzieren würde. Dein Öl verschwindet vermutlich über die Abstreifringe.
Falls du deine Ölrückhalteventile noch nicht gewechselt hast würde ich das mal ins Auge fassen und dabei auch gleich die KGE tauschen.

Nen 10w60 ist in unseren Breitengraden nicht die optimale Wahl. 5w40 oder 5w50 wäre da angemessen. Kannst auch 0w nehmen aber dann wirst deinen Verbrauch vermutlich negativ beeinflussen.

[smilie21]

Kauf dir nen 205 Liter Ölfass
Bei deiner Fahrleistung und Wechselintervallen ist das spätestens in 3,5 Jahren leer. Billiger geht's nicht.

Mit nem Catchtank wirst du sicher nicht glücklich, den kannst du 1x wkly leeren. Platz für Montage ist beim V8 nicht so einfach aber möglich und wenn du den Ablauf in deinen Peilstabanschluss führst ginge das sicher auch, doch dann holst dir Kondenzwasser in den Ölkreislauf und das wäre bei deinem Wechselintervall ungünstig.
Ich denke dass dies deinen Ölverbrauch auch nicht merklich reduzieren würde. Dein Öl verschwindet vermutlich über die Abstreifringe.
Falls du deine Ölrückhalteventile noch nicht gewechselt hast würde ich das mal ins Auge fassen und dabei auch gleich die KGE tauschen.

Nen 10w60 ist in unseren Breitengraden nicht die optimale Wahl. 5w40 oder 5w50 wäre da angemessen. Kannst auch 0w nehmen aber dann wirst deinen Verbrauch vermutlich negativ beeinflussen.

Vielen dank

Also ich habe gehört von

Ölrückhalteventile
Rückschlagventil der KGE

Was kostet sowas?

aus was besteht die KGE? Aus schläuchen?