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  1. #1
    Benutzer
    Modell
    Audi A4 8E/B7
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    2007
    Motor
    1.8 T
    MKB/GKB
    BFB

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    09.05.2010

    Bremsleistung verbessern 3.0 TDI.

    Servus.

    Da ich mit meiner Bremse nicht sehr zufrieden bin wollte ich ein paar Veränderungen durchführen, die die Bremsleistung verbessern.

    - Luftleitblech vom VW Phaeton V6 TDI
    - Stahlfelxleitungen
    - gelochte Bremsscheiben (DTM Edition)

    So. Nun die Frage an die Fachleute.
    Bringen diese Umbauten was oder soll ich gleich ne andere Bremse verbauten?

    Mfg

  2. #2
    Benutzer Avatar von niCe84
    Modell
    Audi A4 8E/B7
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    2005
    Motor
    3.0 TDI V6 Quattro
    MKB/GKB
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    Hi,

    kommt drauf an was du unter Bremsleistung verbessern verstehst?
    Soll die Bremse einfach nur länger fadingbeständig sein, besser ansprechen oder willst du Passstraßen heizen bis zum Umfallen?

    Ansprechen und bessere Verzögerung hängt von den Belägen und den Scheiben ab, genauso wird bei Sportbelägen der Temperaturbereich nach oben verschoben.
    Stahlflex tragen ebenfalls zu einem besseren Ansprechen bei und dehnen sich bei heißer Bremse nicht aus --> Druckpunkt der Bremse bleibt gleich.
    Bremsflüssigkeit kann man auch noch eine nehmen mit höherem Siedepunkt dann hält die Bremse auch länger durch...


    Also ich würde empfehlen:

    Sportbremsbeläge + Scheiben, Stahlflex und ne gute Bremsflüssigkeit (von ATE gibts ne "Superblue Racing" die soll einen hohen Siedepunkt haben, aber mit der hab ich keine Erfahrung)


    Super Erfahrung habe ich mit dieser Kombi gemacht:

    Bremsbeläge: Ferodo DS2500 (allerdings ohne Zulassung, wenn man hier heikel ist sollte man DS-Performance Beläge verwenden die haben eine Zulassung)
    Bremsscheiben: Tarox F2000 (die gibts mit Zulassung)
    Bremsschläuche: Stahlflex
    Bremsflüssigkeit: Original


    Die oben genannte Kombi hatte ich bei meinem letzten Auto und diese hat mich nie im Stich gelassen, Bremsleistung und Verzögerung unter allen Bedingungen einfach nur super!


    Ich hoffe, ich konnte dir etwas helfen!

    LG

  3. #3
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    kein Audi A4/S4

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    05.01.2005
    ...
    Geändert von Hitcher (29.06.2013 um 10:53 Uhr)



  4. #4
    Erfahrener Benutzer Avatar von Black_A4
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    Audi A4 8D/B5
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    Du kannst auch mit einem anderen Sattelhalter die S4 Scheiben in der Größe 344 fahren

  5. #5
    Benutzer
    Modell
    Audi A4 8E/B7
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    Avant
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    2007
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    1.8 T
    MKB/GKB
    BFB

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    Danke schonmal für die Infos.

    Muss ich Stahlflexleitungen eintragen lassen?

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Avatar von VariTDI150PD
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    kein Audi A4/S4
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    Zitat Zitat von Hitcher Beitrag anzeigen
    Bei mir gibt´s als nächstes Ferodo Performance mit EBC BlackDash oder DTM Edition Scheiben (ohne Stahlflex)
    rausgeschmissenes Geld für die DTM-Scheiben! Bringen nix als Optik und sind den Aufpreis zu den normalen nicht wert! Dann lieber auf S4 mit anderem Sattelhalter und größeren Scheiben umrüsten, wie Black_A4 schon geschrieben hat.
    Geändert von VariTDI150PD (26.05.2011 um 00:31 Uhr)
    VCDS/VAG-COM Raum Chemnitz & Aue-Schwarzenberg

  7. #7
    Erfahrener Benutzer
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    kein Audi A4/S4

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    05.01.2005
    ...
    Geändert von Hitcher (29.06.2013 um 10:53 Uhr)



  8. #8
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    kein Audi A4/S4

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    Zitat Zitat von chief-justice Beitrag anzeigen

    Muss ich Stahlflexleitungen eintragen lassen?
    JA, da diese meist nur mit einem Teilegutachten geliefert werden.
    Die STVO behindert meinen Fahrstil Kein Technischer Support per PN

  9. #9
    Benutzer
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    Audi A4 8E/B7
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    Gibts welche, die zu empfehlen sind?

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Avatar von sado
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    Audi A4 8E/B6
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    Zitat Zitat von VariTDI150PD Beitrag anzeigen
    rausgeschmissenes Geld für die DTM-Scheiben! Bringen nix als Optik und sind den Aufpreis zu den normalen nicht wert........
    Wenn man sich die Bilder von Deinem Wagen ansieht erkennt man, dass du auch den ein oder anderen Euro für optische Zwecke ausgibst. Empfindest du das auch als rausgeschmissenes Geld?
    the only life is aircooled drive http://www.vw411-412.de VCDS habe ich auch....

  11. #11
    Erfahrener Benutzer Avatar von VariTDI150PD
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    kein Audi A4/S4
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    Zitat Zitat von sado Beitrag anzeigen
    Wenn man sich die Bilder von Deinem Wagen ansieht erkennt man, dass du auch den ein oder anderen Euro für optische Zwecke ausgibst. Empfindest du das auch als rausgeschmissenes Geld?
    Das bezog sich jetzt nur auf die Bremsen Wenns jmd. aus optischen Gründen machen will, dann soll er es doch tun Mir wäre es den Mehrpreis nicht wert. Und bevor ich dort den Mehrpreis für die DTM Scheiben zahle, würde ich lieber auf S4 Bremse aufrüsten. Und wenn mir mein Audi-Mechaniker schon von den DTM-Bremsscheiben abrät, weil die Löcher ausreisen sollen und es keine wirkliche Verbesserung der Bremsleistung bringt...
    VCDS/VAG-COM Raum Chemnitz & Aue-Schwarzenberg

  12. #12
    Erfahrener Benutzer
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    kein Audi A4/S4

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    05.01.2005
    ...
    Geändert von Hitcher (28.06.2013 um 21:13 Uhr)



  13. #13
    Benutzer
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    Audi A4 8E/B7
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    BFB

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    Hab bis jetzt nur welche in der "Bucht" gesehen.

    Abt bietet auch welche an.

  14. #14
    Erfahrener Benutzer Avatar von Black_A4
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    Zitat Zitat von mounty Beitrag anzeigen
    JA, da diese meist nur mit einem Teilegutachten geliefert werden.
    Für meine gibts inzwischen sogar eine ABE, zum Glück habe ich die nicht eintragen lassen...

  15. #15
    Gewerblicher Benutzer
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    Freiburg
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    Zitat Zitat von chief-justice Beitrag anzeigen
    Servus.

    Da ich mit meiner Bremse nicht sehr zufrieden bin wollte ich ein paar Veränderungen durchführen, die die Bremsleistung verbessern.

    - Luftleitblech vom VW Phaeton V6 TDI
    - Stahlfelxleitungen
    - gelochte Bremsscheiben (DTM Edition)

    So. Nun die Frage an die Fachleute.
    Bringen diese Umbauten was oder soll ich gleich ne andere Bremse verbauten?

    Mfg

    Moin,

    hast Du selbst schon im letzten Satz beantwortet: Bringt keine Verbesserung der Bremsleistung mit sich!

    Der Blockierdruck wird von der VA-Achslast vorgegeben (Golf 2 1,6 TD ca. 50 bar / Audi A6-4B Avant Quattro ca. 70 bar), daraus resultiert die max. Bremskraft in Verbinung mit den folgenden Faktoren:

    Bremskolben Ø / Fläche im qmm
    Hebelarm (Mitte Rad bis Mitte Bremskolben)
    Bremsdruck (s. o.)

    Daraus ergibt sich das Bremsmoment.

    Stahlflexleitungen sind Placebo´s - keine Wirkung! Normale Bremsschläuche haben einen Dauerprüfdruck von 150 bar - wenn die sich bei 50 bar oder 70 bar schon so aufdehnen, das das Pedal merklich weiter zum Bodenblech wandert, sind das wohl Chinaschläuche in der Sparversion.

    Wenn Umrüstung, dann vorn und hinten oder passend zur VA-Anlage hinten aufrüsten - das erhöht die Bremsleistung!

    MfG

    Wolfgang

  16. #16
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    Ach und die Reibwerte zwischen Belägen und Scheibe läßt du außen vor oder wie? Stahlflexleitungen bringen keine höhere Bremsleistung aber einen definierteren Druckpunkt egal ob die Gummischläuche da nen Prüfdruck von 150 Bar aufweisen, denn der sagt ja nur aus das die Schläuche bis dahin nicht platzen aber nicht um wieviel sie den Druck nachgeben bzw sich evtl weiten.
    Die STVO behindert meinen Fahrstil Kein Technischer Support per PN

  17. #17
    jopo001
    Gast
    Stahlflexleitungen bringen keine höhere Bremsleistung aber einen definierteren Druckpunkt
    Möchte mal echt gerne wissen, wie viele Fahrer so was merken würden, OHNE zu wissen, was verbaut ist.
    Ich habe Stahlflex drin, einziger nenneswerter Vorteil für mich: Haltbarkeit.

    Grüße...

  18. #18
    Erfahrener Benutzer
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    05.01.2005
    ...
    Geändert von Hitcher (28.06.2013 um 21:11 Uhr)



  19. #19
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    kein Audi A4/S4

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    02.02.2003
    @Hitcher die Reibwerte beeinflussen nicht den Druck, sehr wohl aber die Bremsleistung. Haben sich schon genug Leute nen Eigentor geschossen und ne größere Bremsanlage verbaut aber ne schlechte Kombi an Belag und Scheibe verwendeten so das die Bremsleistung schlechter war als mit Serienbremse. Allerdings nur hinten aufzurüsten halte Ich pers für Unsinnig denn noch ist das meiste Gewicht an der Vorderachse und solange sich Leute auch noch Tieferlegungen einbauen die den Wagen vorn tiefer als hinten bringen ist es sowieso unsinnig wegen der dadurch noch erhöhten Achlastverteilung beim Bremsen.

    @jopo001 wenn du nix Merkst mit deinen Stahlflexleitungen dann bist du sicherlich einer von vielen die das nicht wahr nehmen. Es gibt aber auch genug Leute die da was merken und nur die Haltbarkeit ist sicherlich kein Grund für den Verbau der Leitungen im Motorsport und bei mir hat es damals am S4 auch was gebracht und ich werde wenn ich dann irgendwann ne Lösung für meinen Bremsenumbau am A5 gefunden habe auch als i Tüpfelchen wieder Stahlflexleitungen verbauen.
    Die STVO behindert meinen Fahrstil Kein Technischer Support per PN

  20. #20
    jopo001
    Gast
    @jopo001 wenn du nix Merkst mit deinen Stahlflexleitungen dann bist du sicherlich einer von vielen die das nicht wahr nehmen.
    Immerhin gehöre ich nicht zu denjenigen, die glauben, was zu merken. Oder gibt es hier nur Motorsportprofis wie dich?
    Mich würde in dem Zusammenhang eine simple Zahl interessieren: Um wieviel Prozent sinkt der Druck in der Leitung aufgrund des Aufblähens bei gleicher Flüssigkeitsmenge? Oder gerne auch andersrum: Vieviel Flüssigkeit mehr muss man da rein pumpen um auf den gleichen Druck zu kommen? Schaffen wir paar Promile?

    Grüße...

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