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  1. #1
    Benutzer Avatar von Golfrausch
    Modell
    Audi A4 8E/B6
    Bauform
    Avant
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    2003
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    1.8 T
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    BFB

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    Gotha
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    Benzinrücklauf bzgl. Tuning

    Hi zusammen,

    ich fahre einen B6 1,8t BFB mit folgenden Setup:
    • BMC CDA inkl. Ansaugung in Frontschürze
    • zusätzlicher direkt angeströmt FMIC zum seriellen SMIC dazu,
    • K03 0073 Turbolader
    • 70mm Downpipe inkl. 200 Zellen RS4 Kat
    • MTM AGA (70mm bis MSD, 63mm in die zwei ESD's)
    • S3 Pop Off Ventil
    • die S3 BAM Einspritzdüsen liegen schon daheim rum
    --> in Serienabstimmung...

    wollte jetzt endlich mein Audi abstimmen und Chippen lassen...

    Aussage vers. Tuner: bei 220Ps is Schluss, da kein Benzinrücklaufsystem im BFB verbaut wurde, d.h. ich müsste zurückrüsten auf die alte Technik...da im BFB der Benzindruck von STRG geregelt wird

    Daher meine Fragen: was müsste ich ändern?

    - neue Einspritzleiste, mit Aufnahme für Benzindruckregeler
    - 4 bar Benzindruckregeler
    und was noch ??? wie sind die Preise der Ersatzteile???
    Carbon for ever Powered be K&M

  2. #2
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    kein Audi A4/S4

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    Der Benzindruck wird bei deinem eigentlich durch einen Druckregler der IM Kraftstofffilter integriert ist geregelt, brauchst also nur den Filter ändern und die von dir gennanten Teile der Einspritzleiste mit nem Druckregler.
    Die STVO behindert meinen Fahrstil Kein Technischer Support per PN

  3. #3
    Benutzer Avatar von Golfrausch
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    Audi A4 8E/B6
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    Moin Moin,

    das hiese, ich müsste nen anderen Kraftstoffilter einbauen (PS: wo sitzt das Ding eig. und wie sieht es aus? Kenn das nur vom Golf 2 als nen klarsichtiges Kunststoffteil mit nem orangen Gewebefilter drin, der passiv durchströmt wird )

    Ja ich brauch doch noch irgend einen Rücklauf des Kraftstoffes...denn an meiner Einspritzleiste ist nur ein Zulauf (siehe Bild) Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Einspritzleiste BFB.jpg 
Hits:	57 
Größe:	26,1 KB 
ID:	70598und bei der klassichen Einspritzleiste mit Benzindruckregler ist ja noch ein Rücklaufanschluss...(siehe Bild) Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Einspritzleiste Benzindruckregler.jpg 
Hits:	63 
Größe:	18,3 KB 
ID:	70597aber wo geht dieser hin? Komplette zurück in den Tank oder Benzinpumpe??
    Carbon for ever Powered be K&M

  4. #4
    Erfahrener Benutzer
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    Audi A4 8D/B5
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    du brauchst nicht zurückrüsten auf alte technik dein Tuner muß nur die bedarfsgeregelte Kraftstoffversorgung anpassen. Er soll sich einfach mal Datensätze vom BEX und BFB anschauen, da wird es ihm auffallen. Bei den Motoren gibt es noch ein paar Feinheiten sonst kommt, da nicht so viel , fallen aber jedem der sich halbwegs auskennt ins Auge,

    MFG TAZ
    Messytem ready: Zylinderdruckindizierung, Ionenstrommessung, Bosch ADV Lambda und anderes

  5. #5
    Benutzer Avatar von B.R.80
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    ich hab auch schon von vielen Seiten von dem Gerücht gehört.
    In der Mai-Ausgabe der Audi-Scene war ja auch ein B6 1.8T drin der den Rücklauf nachrüsten musste um auf 306PS zu kommen.
    Aber wieso sind dann viele der Meinung den Rücklauf nachrüsten zu müssen, wenn es doch so einfach ist?
    Welche Variante ist denn nun richtig? mounty sagt den Druckregler und die Rücklaufleitung, und taz doch nur die Kraftstoffversorung anpassen (P.S. läuft die Anpassung elektronisch?)
    Ich steh dann im Winter vor dem selben Problem.
    MfG

  6. #6
    Erfahrener Benutzer
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    weil viele nicht wissen wie es geht, weil es elektronisch ist. Problematisch bei den Motoren sind die Pumpen, die im Serienzustand öfters kaputt gehen.

    Bei den FSI ist die Bedarfgeregelte Kraftstoffversorgung heute selbstverständlich.

    MFG TAZ
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  7. #7
    Benutzer Avatar von B.R.80
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    also sollte ich auch gleich neben größeren Düsen, was ja klar ist, auch ne größere bzw stärkere Benzinpumpe einbauen? kannst du da was empfehlen?

  8. #8
    Benutzer Avatar von B.R.80
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    also mal noch der Vollständigkeit halber:
    ich hab die Adresse von obengenannten A4 Fahrer aus der Mai-Ausgabe herausgekriegt und angeschrieben. Der hat mir dann geantwortet, dass Mike Rothe (Rothe Motorsport) das so begründet:damit du immer Kraftstoff an der Einspritzleiste anliegen hast und überschüssiger wieder zurück in den Tank geführt wird um dort heruntergekühlt zu werden, sowie Dampfblasenbildung zu vermeiden.
    aber da könnte man doch sicher auch mit einem größeren kraftstoffkühler abhelfen...

  9. #9
    Erfahrener Benutzer
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    1. du hast keinen Kraftstoffkühler
    2. du hast immer Kraftstoff an der Leiste anliegen, du must nur sagen wieviel.
    3. Dampfblasenbildung kann ich mir nicht vorstellen, sonst würde Audi das System nicht so verbauen. Richtig ist aber das Die Pumpe den Sprit in einem kleineren Kreislauf pumpt, also nicht mehr durch den warmen Motorraum!!! Die reibung in den Kraftstoffleitungen wird verringert und es kommt weniger zu Kraftstoffdämpfen.

    Bedarfgeregelte Versorgung bedeutet das die Pumpe nur soviel fördert wie nötig ist.

    MFG TAZ
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  10. #10
    Benutzer Avatar von Golfrausch
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    Tach auch,

    also Update zum Thema Rückrüstung Einspritzanlage auf Benzinrücklaufsystem:

    benötigte Teile laut Akte:
    • Einspritzleiste 06b 133 681 ~95€
    • Kraftstoffregel 3 bar Version 078 133 534 C ~71€
    • Kraftstoff Leitungssatz vom Tank bis zur Leiste (gibt es nur als Vor und Rücklauf Set) vom B5 8D0 201 544 Df ~155€
    • neuen Benzinfilter vom B5 ohne Druckregler wie im BFB 1H0 201 511 A ~ 15€
    --> Größer Aufwand: Leitungsziehen Kraftstoffrücklauf

    meine Einzigen Fragen dazu sind jetzt noch: beim B5 wird der Benzindruckrgeler über den kleinen Schlauch von der Ansaugbrücke geregelt.

    • beim B6 BFB wird der Benzindruck über einen Druckregler im Benzinfilter geregelt, der direkt beim Tank sich befindet geregelt und das überschüssige Benzin wird direkt wieder in den Tank geleitet. Wer oder was steuert aber diesen Regler?

    • Denn laut Katalog hat der Filter einen Zulauf, einen Ablauf zum Motor und einen Rücklauf?

    • oder macht dieser Regeler einfach nur nach Prinzip 0 und 1, bei 3 Bar Druck dicht? und bis dahin regelt die Benzinpumpe leistungsabhängig den Druck?

    • Was passiert, wenn ich das System jetzt schon, und dann damit zum Tuner fahren will? Kämpft dann die Druckregelung der Benzinpumpe gegen den Druckregler in der Einspritzleiste an???
    Danke im Vorraus
    Carbon for ever Powered be K&M

  11. #11
    Erfahrener Benutzer
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    Die Bezinpumpe kämpft ständig im konventionellen System gegen den Druckregler an und damit müßten alle Fragen geklärt sein.

    MFG TAZ
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  12. #12
    Erfahrener Benutzer Avatar von Rs4
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    hatte das ganze nicht schon jemand hier durch mit seinem B6 ? ich erriner mich dunkel daran das mir das einer erzählt hat auf einem treffen !

  13. #13
    Benutzer Avatar von Golfrausch
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    Guten Abend zusammen,

    weiß jemand im Forum, wieviel Bar Regelgrenze der originale Benzindruckregeler im Benzinfilter des BFB/BEX hat?
    Carbon for ever Powered be K&M

  14. #14
    Erfahrener Benutzer Avatar von Blackout
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    Hallo ich würde zu dem Thema auch gern noch ein wenig mehr erfahren.
    Wie ist der Stand der Dinge?

    hast du schon angefangen umzubauen?

  15. #15
    Benutzer Avatar von Golfrausch
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    Nabend,

    viel vorgenommen, viele Teile rumliegen aber leider noch nix umgesetzt....hab mittlerweile ne klassiche Einspritzleiste mit 4 bar Druckregler ne gebrauchte Rücklaufleitung vom Schrott...meine einzige offene Frage ist, wenn ich es jetzt gleich umbaue, ob ich dann bis zum chippen mit nem 3 bar oder 4 bar BDR fahren muss....

    im Kaufset war damals auch gleich noch ne AEB Ansaugbrücke, wo ich am überlegen war diese mit zu verbauen...aber is auch viel Arbeit (Düsenstöcke manuell anpassen für BAM Düsen, sowie Distanzstücke für die Halterung, sowie den Zylinderkopf anpassen auf die neuen größeren Einlasskanäle odert irgendwo günstig nen AEB kopf bekommen- aber das ist aussichtslos...)

    aber wenigstens die 70er downpipe macht Spass

    Ciaui und rutsch gut
    Carbon for ever Powered be K&M

  16. #16
    Erfahrener Benutzer Avatar von Blackout
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    Ein frohes und gesundes Neues Jahr wünsch ich !!

    ...wie man muss neue Düsen nehmen, wenn man die Einspritzleiset tauschen will?
    Bist sicher?

  17. #17
    Benutzer Avatar von Golfrausch
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    Moin und ebenfalls ein frohes Neues....

    nein keine neuen Düsen wenn du auf Einpritzung mit Rücklauf umbaust....du musst aber die Düsen anpassen in der Formgeometrie, wenn du Sie in einen AEB Ansaugbrücke stecken willst...
    Carbon for ever Powered be K&M

  18. #18
    Erfahrener Benutzer Avatar von Blackout
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    Hey, ja ne ich will ja keine AEB Ansaugbrücke verbauen.
    Ich würde lediglich die Einspritzleiste samt Druckregler verbauen wollen.
    Muss man dabei auch schon was an den Düsen selbst ändern?
    Muss das nochmal so genau hinterfragen.

    Schöne Grüße

  19. #19
    Benutzer Avatar von Golfrausch
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    Moin,

    nein die Düsen eigentlich nicht.
    Carbon for ever Powered be K&M

  20. #20
    Erfahrener Benutzer Avatar von Blackout
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    Alles klar, wann fängst denn an mit dem Umbau?
    machst ne kleine Bildergeschichte draus?
    Damit man sich schon mal nen Bild vom Aufwand machen kann!
    Weil bisher haben das zwar schon einige irgendwo gemacht oder machen lassen, aber im Deteil kanns bisher keiner berschreiben.

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