Wie lange fahrt Ihr warm?

Donlende · 02.06.2010, 19:20

Tach,

steh vor der Frage wie lang man seinen Wagen Warmfahren sollte. Besitze leider keine Öltemp.-anzeige, so dass ich mich an der Kühlflüssigkeit orientieren muss.

Praktisch ist die Kühlflüss.temp bei meiner allmorgendlichen Strecke nach max. 10min auf 90° Betriebstemp (9L).
Theoretisch sollte (bei 6L Motorölinhalt) das Öl doch auch nicht viel länger brauchen oder ist es zu dem Zeitpunkt sogar schon auf Betriebstemp. und gibt schon wieder Wärme ab? Hat ja keinen zusätzlichen Wärmeübergang durch die Motorwandung und auch eine geringere Wärmekapazität. Braucht also weniger Energie um sich zu Erwärmen bzw. bei fixer Energiezufuhr erwärmts sich schneller, klar.

Kat und DPF benötigen zudem sicher auch bestimmte Mind.-temperaturen, die wohl über die Kraftstoffverbrennung geregelt werden.
Hab schon ein paar Fakten zum Warmfahren an sich hier gelesen va. bei Fahrzeugen mit DPF (ab 4. mind. 60km/h ca. 2000U/min für 10min), aber nix weiter.

Und nun die Masterfrage: Welche der genannten Komponenten hinkt beim Warmfahren "hinterher" i.e. braucht am längsten und gibt es einen globalen Richtwert zur Orientierung?

Hoffe zur Diskussion angeregt zu haben. Ring frei....

**25cent** · 02.06.2010, 21:26

ich mein mal irgendwo gelesen haben so 8-10 Km bis man richtig gaas geben sollte!!!
also wenn ich richtig auf die Tube drücke dann erst so nach ca 15 (zwischen 8 und 15 km)

**JamesD** · 02.06.2010, 21:43

Kalter Motor:

Nicht über 3000 drehen , Kühlwassertemperatur bis 90 abwarten und dann noch etwas die gleiche Strecke wie bis 90 Grad Wassertemo. Dann ist auch das Öl/Motor gut warm.

**HerrVorragend** · 02.06.2010, 22:03

Üblicherweise warte ich bis das Wasser 90°C hat, in der Zeit versuche ich hoch drehen zu vermeiden. Danach ist es mir total egal. Es gab schon Untersuchungen bei Mietwagen (die sicher niemand geschont hat) bei denen bewiesen wurde, das der Verschleiß durch "unvorsichtige" Fahrweise nicht steigt.
Wie gesagt, warmfahren bis 90° und vor dem abschalten 10-30 Sekunden warten (je nachdem wie man vorher gefahren ist), alles andere ist Voodoo und bringt nix.

**Aggregat 4** · 02.06.2010, 22:10

Zitat von HerrVorragend

Es gab schon Untersuchungen bei Mietwagen (die sicher niemand geschont hat) bei denen bewiesen wurde, das der Verschleiß durch "unvorsichtige" Fahrweise nicht steigt.

Genauso ist es.
M.E. wird das alles zu genau genommen, aber Vorsicht ist natürlich die Mutter der Porzellankiste.

**porki87** · 02.06.2010, 22:21

10 minuten warm fahren sollte eigentlich reichen, ausser natürlich wir haben draußen 25grad minus.

Zur Masterfrage: Das Öl braucht länger.

**baka** · 02.06.2010, 22:28

Zitat von porki87

10 minuten warm fahren sollte eigentlich reichen, ausser natürlich wir haben draußen 25grad minus.

Zur Masterfrage: Das Öl braucht länger.

Halte ich für ein gerücht. Bei meinem Alltags 1.9 TDI ist es genau umgekehrt. Erst steigt die Öltemp dann das Wasser. Beim S4 ist es anders rum.

Donlende · 03.06.2010, 09:09

Danke für die Antworten.

@baka

Dass die Öl-temp. zuerst steigt ist eine Sache. Hat es aber auch schneller Betriebstemp. erreicht? Wie hoch ist die eigentlich?
Scheinst ja das entsprechende Messinstrument an Bord zu haben....

**Julian** · 03.06.2010, 09:25

Zitat von Donlende

Praktisch ist die Kühlflüss.temp bei meiner allmorgendlichen Strecke nach max. 10min auf 90° Betriebstemp (9L).
Theoretisch sollte (bei 6L Motorölinhalt) das Öl doch auch nicht viel länger brauchen oder ist es zu dem Zeitpunkt sogar schon auf Betriebstemp.

Zuerst einmal das KI belügt Dich... es zeigt zwischen realen 70°C und 110°C Kühlmitteltemp immer 90°C an.

Das Öl braucht ungefähr doppelt so lange, bis es sich halbwegs erwärmt; bei der Menge im V6 3.0TDI erst recht. Wenn Du dann noch spritsparend die Landstraße langfährst, kommt das Öl kaum über 60-70°C.

Übertreiben sollte man auch nicht, allerdings den kalten Motor nach Möglichkeit nicht treten.

P.S.: Hatte bisher in jedem meiner Fahrzeuge nen Ölthermo nachgerüstet. Kann ich nur empfehlen!

Donlende · 03.06.2010, 09:58

Zitat von Julian

P.S.: Hatte bisher in jedem meiner Fahrzeuge nen Ölthermo nachgerüstet. Kann ich nur empfehlen!

Daran hatte ich auch schon gedacht. Was war so jeweils der Kostenpunkt für eine derartige Nachrüstung?
Denke mal in Zeiten überschwingender Mechatronik kann man sowas simpel über die OBD auslesen und brauch nicht wirklich ein extra Bauteil?

**cort1983** · 03.06.2010, 10:00

Ich habe gehört, dass man im kalten Zustand nicht über die Hälfte der maximal möglichen Drehzahl fahren sollte. Bei unseren 3.0 TDIs wären das also ca. 2200 U/min. Weiterhin mache ich es so, wie es auch schon weiter oben geschrieben wurde: Wenn die Kühlmitteltemperatur 90°C erreicht hat, fahre ich noch ungefähr die gleiche Zeit "entspannt", dann wird Gas gegeben

Und das Kaltfahren darf man natürlich (wie schon erwähnt) nicht vergessen, aber meines Wissens nach braucht man das nur, wenn man wirklich über lange Strecken Vollgas fährt. Beispiel: Eine schnelle Autobahnfahrt und dann eine Pinkelpause an der Raststätte. Dort sollte man den Motor wirklich noch kurz laufen lassen, eh man ihn abstellt.

EDIT: Ich habe auch mal gehört, dass die modernen Motoren, wenn sie noch nicht auf Betriebstemperatur sind, die Leistung von alleine etwas drosseln. Theoretisch dürfte da nichts passieren. Da meiner jedoch gechippt ist, bin ich eher übervorsichtig.

**Julian** · 03.06.2010, 10:07

Zitat von Donlende

Daran hatte ich auch schon gedacht. Was war so jeweils der Kostenpunkt für eine derartige Nachrüstung?
Denke mal in Zeiten überschwingender Mechatronik kann man sowas simpel über die OBD auslesen und brauch nicht wirklich ein extra Bauteil?

Meine Lösungen war mit DigitalThermo usw immer recht teuer. Dafür halt schön und genau.

Kannst die Öltemp. aber mit einem Laptop + vagcom (HEX-CAN-fähig) problemlos auslesen.

**HerrVorragend** · 03.06.2010, 10:22

Man sollte hier natürlich auch immer daran denken, das man nicht immer mit niedriger Drehzahl fahren kann. Beispiel: Von der Firma aus bin ich nach 2 Kilometern auf der Autobahn. Soll ich da jetzt beim Auffahren und auf der Autobahn wirklich maximal bis 3000 U/min drehen und mich von LKW überholen lassen bzw. den ganzen Verkehr aufhalten ?
Das man bei kaltem Motor nicht bis in den Begrenzer dreht ist logisch aber man muss sich auch dem Verkehr anpassen.

**cort1983** · 03.06.2010, 10:29

Soll ich da jetzt beim Auffahren und auf der Autobahn wirklich maximal bis 3000 U/min drehen und mich von LKW überholen lassen

Also bei 3000U/min im 6. Gang fahre ich ca. 180km/h ... und auch beim Beschleunigen hat mein Auto genug Kraft, um bis 3000U/min gut anzuziehen!

**HappyFreak** · 03.06.2010, 10:41

Servus, also ich fahr meist so 10 min Bus ich dann Gas gebe. Wasser ist dann ja meist warm und dann Dreh ich schon bis 3000 aber immer noch gediegen. Mach das nach Gefühl wenn ich Merk der dreht dann nach den 10 min wann gut dann geb ich Gas.

Hatte schon mam nen turboschaden trotz warmlaufen und auch kaltlaufen lassen.

**samael** · 03.06.2010, 11:12

Das Öl benötigt nicht doppelt so lange, ich hatte ja ein Gerichtsverfahren wo ua. dieses ausgelesen und in einen Diagramm dargestellt wurde,es war so das das Öl der Wassertemperatur in nur geringen Abstand folgte.

**Klugi85** · 03.06.2010, 12:53

Gar nicht

!!

Fahre nur knappe zehn Minuten zur Arbeit, da wird nichts richtig warm bei mir...

Auf Arbeit habe ich nen Firmenwagen, da steht er dann auch nur!

Ich weiß, dass ist nicht gut für den Motor, aber was soll ich machen! Morgens noch ne Runde um Block fahren? Ne danke, die paar Minuten kann ich länger im Bett liegen

Gruß

Christian

**AudiA4Fan** · 03.06.2010, 13:34

Ich habe immer so ca 10 Min gewartet!

Ausser beim 1,6er Der hat immer alles bekommen was er gebraucht hat!

Nun gehe ich dank versetzung zu FUß oder mit dem Fahrrad zur Arbeit

Gruß

Olli

**25cent** · 03.06.2010, 14:30

also ich brauch so 20 min zur Arbeit das sind so 14 km ... das geht nocht mit dem warmfahren.

**HerrVorragend** · 03.06.2010, 14:52

Zitat von cort1983

Also bei 3000U/min im 6. Gang fahre ich ca. 180km/h ... und auch beim Beschleunigen hat mein Auto genug Kraft, um bis 3000U/min gut anzuziehen!

Beim 1.8T sind 3000 U/min im höchsten Gang aber nur ca. 100 km/h. Wenn man dann darauf achten würde, wäre das einfädeln schon relativ schwierig. Ein Diesel ist da natürlich was anderes, da entspricht das schon 2/3 der maximal Drehzahl und ist dementsprechend auch erheblich schneller.