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  1. #1
    Benutzer
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    Audi A4 8K/B8
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    Unerklärlich hoher Verbrauch beim 1,9 TDI AVF

    Ich habe seit ca. 4 Wochen einen deutlich erhöhten Verbrauch.
    Eigentlich war der Verbrauch immer konstant zwischen 6,3 und 6,5 Liter.
    Seit ca.4 Wochen pendelt sich dieser bei ca. 7,5 Liter ein und das bei identischer Fahrweise.

    Fehlerspeicher wurde ausgelesen und ist leer.
    Luftfilter wurde vor ca. 12.000km gewechselt.
    Bezüglich Leistung und Durchzug kann ich nichts ungewöhnliches feststellen.

    Ich kann mir der deutlich erhöhten Verbrauch nicht erklären und würde mich über einige Tipps freuen.

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Avatar von pctelco
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    1
    Ich werfe mal als Stichwort "LMM"=Luftmassenmesser in den Raum. Einfach mal die SuFu nutzen, dann sollten schon einige Treffer hier im Forum aufzufinden sein.
    Spritmonitor.de ~ Rheinländer, es kann nur einen geben! Schiffsdiesel 151kw / 206PS, 430NM
    -> Pics von meinem Brummer: http://www.a4-freunde.com/album.php?albumid=149

  3. #3
    Benutzer
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    Audi A4 8K/B8
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    Danke für die Info.
    Sie wie ich das lese, kann ein defekter LMM auch bei fetter Einstellung zu einem höheren Verbrauch führen.
    Nur auf Verdacht diesen für viel Geld wechseln zu lassen ist schon happig.
    Da muss ich mir Gedanken machen.

    Kann der Freundliche die LMM Werte in der Diagnose auslesen (Leerlauf und Vollast) und dann beurteilen ob der LMM noch in der Toleranz liegt oder nicht ?
    Geändert von A4-Traum (01.05.2010 um 22:10 Uhr)

  4. #4
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    kein Audi A4/S4

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    Sollte der Feundliche eigentlich können, oder du suchst dir einen mit VAG-com dann gehts auch ohne den Freundlichen.

    Übrigens nen S4 hat keinen 1,9tdi Motor, also bitte mal das Profil korrigieren

  5. #5
    Erfahrener Benutzer
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    kein Audi A4/S4

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    Moin!

    LMM Defekte führen beim Diesel zu Leistungsverlusten, da zu wenig Luftmasse gemessen wird und dieser daher zu wenig Treibstoff beigemessen wird. Ein erhöhter Verbrauch wird beim AVF definitv nicht durch den LMM erzeugt.

    Wieviele km hat Dein Motor nun runter?

  6. #6
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    Audi A4 8K/B8
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    Tschuldigung, Profil hab ich geändert.
    Moin Julian, ich hatte folgendes gelesen:
    Also das mit dem Minderverbrauch stimmt so nicht ganz. Man kann jetzt nicht genau sagen in welcher Art und Weise der LMM falsche Werte liefert. Wenn er höhere Luftmengen "misst" als es wirklich ist, dann wird auch mal mehr eingespritzt.

    und dies:
    Je nach Größe eines LMM-Meßfehlers wird auch der Kraftstoffverbrauch ansteigen: Der Ladedruck wird weiterhin auf die (theoretisch) saubere Verbrennung der per Gaspedal angeforderten Einspritzmenge geregelt, während die tatsächliche Einspritzmenge wegen des defekten LMM erheblich geringer sein kann.
    D.h. der Ladedruck wird (gemessen an der tatsächlichen Einspritzmenge) zu hoch eingeregelt, was unnötig Energie kostet -> der Verbrauch steigt an.


    Motor hat 130.000 km runter
    VG
    Geändert von A4-Traum (02.05.2010 um 09:50 Uhr)

  7. #7
    Erfahrener Benutzer
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    kein Audi A4/S4

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    Moin!

    Nein, Deine Aussage ^^ stimmt für Benziner aber nicht für Diesel. Der Diesel besitzt keine Drosselklappe und daher wird keine Gemischbildung zw. fett und mager erzeugt.
    Daher ist die Drehzahl beim Diesel auch direkt abhängig von der Einspritzmenge, wenn diese nun höher läge läge auch das Leistungsniveau bzw. die Drehzahl höher.

    Aber von mir aus tausche den LMM aus, wirst aber bezüglich Deines Problems keinerlei Unterschiede spüren. *hand drauf*

    Rußt Dein Motor übermäßig?

  8. #8
    Erfahrener Benutzer
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    kein Audi A4/S4

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    Zitat Zitat von A4-Traum Beitrag anzeigen
    Motor hat 130.000 km runter
    Der ist ja Grade Eingefahren
    Gruß Tim Spritmonitor.de aktuell 265.ooo km

  9. #9
    Benutzer
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    Zitat Zitat von Julian Beitrag anzeigen
    Moin!

    Nein, Deine Aussage ^^ stimmt für Benziner aber nicht für Diesel. Der Diesel besitzt keine Drosselklappe und daher wird keine Gemischbildung zw. fett und mager erzeugt.
    Daher ist die Drehzahl beim Diesel auch direkt abhängig von der Einspritzmenge, wenn diese nun höher läge läge auch das Leistungsniveau bzw. die Drehzahl höher.

    Aber von mir aus tausche den LMM aus, wirst aber bezüglich Deines Problems keinerlei Unterschiede spüren. *hand drauf*

    Rußt Dein Motor übermäßig?
    Qualmt recht heftig, das hat er aber auch vor dem höheren Verbrauch gemacht.
    Ob es nun schlimmer ist, kann ich schlecht beurteilen.

    Habe neue Sommereifen bekommen (Pirelli P-Zero).
    Größe ist identisch mit den "alten".
    1 Liter Mehrverbrauch, kann doch nicht sein.

    Hättest du sonst noch eine Idee ?
    Sonst werde ich mal den Lufti wechseln, schaden kann es nicht.

  10. #10
    Erfahrener Benutzer
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    kein Audi A4/S4

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    04.03.2003
    Moin!

    Ah vorher Conti3 oder? Welche PZero hast Du genau, die haben teils einen sehr hohen Rollwiderstand.

    Mit Deiner Leistungsteigerung und 130.000km wirst Du aber in Kauf nehmen müssen, daß die PDEs schon etwas Verschleiß haben.

    Luft mit 12.000km kannste eigentlich lassen oder ist das noch der K&N?

  11. #11
    Erfahrener Benutzer
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    kein Audi A4/S4

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    Naja 1 Liter mehr durch Reifen ist nix Außergewöhnliches.
    Das kann schon sein.
    Gruß Tim Spritmonitor.de aktuell 265.ooo km

  12. #12
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    Zitat Zitat von Julian Beitrag anzeigen
    Moin!

    Ah vorher Conti3 oder? Welche PZero hast Du genau, die haben teils einen sehr hohen Rollwiderstand.

    Mit Deiner Leistungsteigerung und 130.000km wirst Du aber in Kauf nehmen müssen, daß die PDEs schon etwas Verschleiß haben.

    Luft mit 12.000km kannste eigentlich lassen oder ist das noch der K&N?
    Ist der P-Zero (der heißt so also nix Nero oder Rosso, nur P-Zero. Ist recht neu der Reifen)
    War etliche Male Testsieger, den wollte ich gerne mal testen.
    Der klebt auf Nässe nochmal besser als der Conti.
    Den musst du unbedingt mal selbst testen.
    Hätte nie gedacht, das ein Reifen auf Nässe so viel Grip haben kann.
    Leider schweineteuer.

    Denke fast, das es doch an den neuen Reifen liegen könnte.

  13. #13
    Erfahrener Benutzer Avatar von Touristenfahrer
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    kein Audi A4/S4

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    13.08.2008
    Pirelli P-Zero ist ein Topreifen, Grip im Nassen und Trockenen, präzises Handling. Der bisher beste Strassenreifen den ich gefahren bin. Einen Sommer gefahren ( davon ca. 20 Runden Nordschleife) dann waren alle 4 Reifen blank. Definitiv aber sein Geld wert.

  14. #14
    Erfahrener Benutzer
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    kein Audi A4/S4

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    Moin!

    Also wenn ich mal nach dem normalen P-Zero google finde ich permanent die gleiche Schwäche:

    Schwächen: erhöhter Rollwiderstand, mäßige Aquaplaningreserven.

    Minus: Etwas höherer Rollwiderstand

    Besonders bei Regen hört man den Reifen und denkt sich zu Anfang, was sind das für komische Geräusche. Auch bei trockenem Wetter sind die Reifen laut. Ab da, wo ich die Reifen neu auf meinem Auto montiert hatte, hatte ich einen Mehrverbrauch von 1,5 Litern.


    Scheint ein guter Reifen zu sein, aber der sich anscheinend Grip mit Rollwiderstand erkauft, da die Karkasse sehr weich gestaltet ist.

  15. #15
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    Alles klar, klingt logisch und verständlich.
    Dann nehme ich das nächste mal definitiv wieder den Conti.
    Es sei denn der Verbrauch zeigt auf Dauer tendenziell etwas nach unten.
    Danke für die Hilfe.

  16. #16
    Erfahrener Benutzer
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    kein Audi A4/S4

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    04.03.2003
    Moin!

    Naja je nachdem wie wärmer es wird, geht er nach unten.

    Cinturato P7 hätte ich an Deiner Steller genommen, wenns Pirelli sein sollte. Der hat nen niedrigen Rollwiderstand.

  17. #17
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    Ja, ja, nachdem sind immer alle schlauer...
    Hat sich Julian eben mal wieder in null komma nix schlau gemacht.
    Das war für mich unvorstellbar, das ein anderes Reifenfabrikat so viel Einfluss auf den Verbrauch hat.

  18. #18
    Erfahrener Benutzer
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    Naja, wie du gelesen hast, hält der nicht lange. Also musst du ja nciht so lange damit leben
    Ich hab übrigens den Hankook Evo V12 in 235/45 17 und bin super zufrieden.
    Gruß Tim Spritmonitor.de aktuell 265.ooo km

  19. #19
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von A4-Traum Beitrag anzeigen
    Ja, ja, nachdem sind immer alle schlauer...
    Hat sich Julian eben mal wieder in null komma nix schlau gemacht.
    Nicht eingeschnappt sein, aber jedes Frühjahr die Autozeitungen lesen und sich schlau machen.

    Zitat Zitat von A4-Traum Beitrag anzeigen
    Das war für mich unvorstellbar, das ein anderes Reifenfabrikat so viel Einfluss auf den Verbrauch hat.
    Mal zum Vergleich. Ein niedriger Rollwiderstand kostet ungefähr 0.8KW @ 100km/h... ein schlechter bedeutet bis zu 2.5KW. Nun hat der Wagen aber 4 Reifen und jeder will gedreht werden...ergo biszu 10kW und das nur bei 100km/h. Je schneller man fährt desto exponentialer steigt der Widerstand auch an.
    Irgendwie muß der Motor diesen Widerstand ja überwinden und das tut er indem Du einfach mehr Gasgibst --> höherer Verbrauch.

    Mein Tip, daß Du noch etwas mit dem Reifendruck experimentierst und z.B. vo 3.0 und hinten 2.8bar fährst. Je nachdem was Pirelli für den Reifen vorgibt. Ev sinkt der Verbrauch dann etwas.

  20. #20
    Benutzer
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    Hab nun mal den Luftfilter getauscht. (Der Alte war gut voll nach knapp 15000km)
    Wie zu erwarten war, keinerlei Änderungen.
    Hab bei Pirelli mal angefragt bezüglich des Reifendrucks.
    Werde mal an die obere Grenze gehen.

    PS: Gestern hat mir auch noch eine alte Dame mit ihren Stern die Front zerlegt.
    War nicht meine Woche...

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