1.8T Klackern im Leerlauf - Motor oder Getriebe?

[the-engine-er]

Hallo Zusammen,
ich habe die Suche schon strapaziert, aber nichts Treffendes gefunden.
Mein B5 1.8T Quattro hört sich seit ca. 500km im Leerlauf anders an wie gewohnt. Man hört ein leichtes Rasseln und Klackern, das aber nicht ganz eindeutig zuzuordnen ist. Das Geräusch steigt linear mit der Drehzahl an, wird aber oberhalb 2000U/min von anderen Geräuschen übertönt.
In der Werkstatt wurde schon mit dem Stethoskop abgehört, aber auch keine eindeutige Diagnose gestellt.
Am Deutlichsten hört man es neben dem rechten Vorderrad oder auch unterm Auto.
Die erste Vermutung ging Richtung Getriebe. Es ist aber unabhängig davon, ob man die Kupplung tritt oder nicht. Steuerkette, Ventile oder Hydrostößel würde man sicher auch mehr aus dem oberen Zylinderkopfbereich hören. Es ist aber wie gesagt, deutlicher unterm Auto hin zur Beifahrerseite zu hören.

Ist Euch eine typische Schwachstelle hierzu bekannt?
Kann der Turbo solche Geräusche verursachen (Ladedruck und Leistung sind voll da) oder ein Getriebeeingangswellenlager?
Ich bin für alle Tipps und Erfahrungen dankbar.

Grüße, Alex

[el_mureato]

Auch wenn Du sagst, dass die Geräusche laut Deiner Warnehmnung eher aus Richtung Beifahrerseite kommen, würde ich auf den Kettenspanner tippen.

Ist eine Schwachstelle beim 1.8T und wurde bei mir auch kürzlich gewechselt. Die Symptome waren genau wie von Dir geschildert. Aufgrund zu vieler Nebengeräusche und anderer Faktoren kann man dieses Klackern akkustisch nicht wirklich orten. Auch bei mir hab ich es auf der Beifahrerseite Höhe Radkasten verstärkt wargenommen. Bei geöffneter Motorhaube kam es dann aber eher aus dem hinteren Motorbereich.

Versuch mal was metallisches (z.B. Schraubenschlüssel oder Stethoskop)im hinteren Bereich des Ventildeckels anzuhalten und dann das Ohr anzulegen. Wenn Du dann das Klackern verstärkt warnimmst, ist es der Kettenspanner.

[the-engine-er]

Hallo, Dank Dir für die schnelle Antwort.
Ich höre das Tackern wirklich sehr deutlich (und vor allem von anderen Geräuschen isoliert) Höhe Radkasten auf der Beifahrerseite und auch unterm Auto.
Wenn das bei Dir auch so war, kommt wohl wirklich insbesondere der Kettenspanner in Frage.
Kommt man an das Teil halbwegs ran oder muss dazu der Zylinderkopf runter?
P.S.: Sehr chic, Dein B6.
Grüße, Alex

[Hanf Maulwurf]

kommt man eigentlich ganz gut ran, Kopf kann auch drauf bleiben was nur wichtig ist die Steuerkette zu markieren. Das nachher auch die steuerzeiten wieder passen. Und es gibt en Spezialwerkzeug um den spanner zu spannen. Der is aber öfters bei zubehör Kettenspannern dabei.

[the-engine-er]

Danke für Deine hilfreiche Antwort.
Dann werd ich mal ´nen Kettenspanner bestellen.

Macht es eigentlich Sinn auch die Kette zu erneuern? Die läuft bei mir seit 178 Tkm oder stellt das einen massiven Mehraufwand zum Tausch des Spanners allein dar?

MfG Alex

[el_mureato]

wenn man den Kettenspanner wechselt und alles auseinander nimmt, kann man die Kette auch gleich mitmachen.

Allerdings sah meine noch gut aus und wurde nicht gewechselt. Problem ist trotzdem behoben.

Ich denke das Klackern/Rasseln kommt mit Sicherheit vom Spanner. Der spannt die Kette nicht mehr richtig und diese erzeugt dann Schleifgeräusche. Bei mir waren diese in Form von Schleifspuren der Kette am Kettenspanner auch sichtbar.

Ich hatte die Geräusche ungefähr seit einem halben Jahr. Ist nicht groß schlimmer geworden, man kann also auch so fahren. Allerdings hat mich das Klackern irgendwann gestört, dann hab ich es machen lassen.

[the-engine-er]

Na das beruhigt mich doch ein wenig.
Bis zum Wechsel muss ich nämlich noch gut 1000km abspulen. Aber ihr habt recht, es deutet eigentlich alles auf den Kettenspanner. Ich hab auch noch mal mit dem Schraubendreher den Ventildeckel im Bereich der Kette abgehört und meine das Tackern da wiedergefunden zu haben.
Übernächste Woche kommen Kette und Spanner neu rein. Ich werde berichten, ob damit Ruhe einzieht.
Danke noch mal.
Ciao, Alex

[el_mureato]

Viel Erfolg

[the-engine-er]

Danke.

War heut noch mal im Audi Zentrum wegen dem Geräusch.
Der Werkstattmeister meinte nur, dass man einen defekten Steuerkettenspanner viel deutlicher rasseln hören würde und das das alles mögliche sein könnte.
Er meinte auch, dass der Spanner fast nie kaputt geht.
Und wenn, dann hört man ihn nicht stärker unter/neben dem Auto als vor offener Haube.
Er hatte aber auch keine andere Erklärung für das Geräusch. Im Getriebe meinte er könnte im Stand nichts tackern.

Aber wenn Du sagst, dass Du es auch stärker aus dem Radkasten hörtest, gibt mir das Hoffnung, dass ein Tausch doch Abhilfe schaffen könnte.
Ich werd das aber wohl eher in der freien Werkstatt meines Vertrauens machen lassen.
Bei Audi hat man mir 700 - 800€ offeriert ohne Garantie, dass es nachher nicht noch immer tackert. Super.

Grüße, Alex

[el_mureato]

Das der Spanner nie kaputt geht, ist murks. Als Audi-Werkstattmeister sollte er das wissen.
Stutzig macht mich das aber schon, dass bei Audi keiner Dein Geräusch zuordnen kann. Bei mir hatte der Audi-Werkstattmeister damals sofort den Spanner als Ursache benannt.

Übrigens hat meiner nach genau derselben Laufleistung den Geist aufgegeben. Hab aktuell auch 170.000 auf der Uhr.

Ich verlinke gleich mal ein Soundfile von nem defekten Kettenspanner. Da kannst Du mal vergleichen.

So hier. Allerdings hört man es hier nur 3 Sekunden nach dem Start. Da liegts nur an der anfänglich nicht ausreichenden Schmierung. Bei mir blieb dieses Geräusch.
http://www.youtube.com/watch?v=6x8NpPMunQg

[the-engine-er]

Dank Dir für das Soundfile.
So hell tickert es bei mir schon mal nicht. Ich habe ein etwas tieferes Tackern. Das klingt von der Frequenz her fast so wie das Magnetventil vom Aktivkohlefilter (das ist´s bei mir aber nicht, hab ich schon mal abgezogen).
Das heißt dann wohl, ich stehe wieder am Anfang.
So´n Mist.
Ich dachte zuerst auch an das Pilotlager der Getriebeeingangswelle oder ans ZMS, weil ich´s unterm Auto in Getriebenähe auch deutlicher höre.
Aber dann würde man sicher auch im Fahrbetrieb was hören.
Hmm, schwierig.

[el_mureato]

tja, dann bist Du wohl jetzt auf weitere Tipps angewiesen. Hoffe hier hat noch jemand die rettende Idee.

Also Jungs, wer weiß was?

[SI0WR1D3R]

Bei meinem V6 ACK kann ich dasselbe Geräusch beim Anlassen des Motors wahrnehmen.

Allerdings ist es nach 2-4 sek auch wieder weg.

Wie kann man generell Abhilfe dagegen schaffen?

Gruß

woifal

[el_mureato]

meinst Du das Geräusch aus dem Soundfile?

[the-engine-er]

Hallo Zusammen,
kurzes update zu dem Thema. Mein Audi steht aktuell noch in der Werkstatt. Das Problem scheint jedoch gelöst. Mein Meister hat mit dem Stethoskop den Motor aufwendig abgehört und konnte das Geräusch schließlich dem 3. Zylinder zuordnen.
Der Dichtring an der Zündkerze schien seinem Namen nicht hunderprozentig gerecht zu werden und lies ein leichtes Abblasen zu. Nachdem er die Kerze ein wenig nachgezogen hatte, war das Geräusch wohl zumindest verschwunden. Ich werd´s morgen selbst beurteilen können.
Kerzen sind NGK Premium (Original Audi Freigabe)verbaut und wurden von mir sogar mit dem Drehmomentschlüssel angezogen. Das Geräusch trat allerdings auch erst 30 Tkm nach dem Kerzentausch auf. Also falls Eure Motoren mal tickern, ruhig auch mal nach den Kerzen schauen.
MfG Alex

[nogaroblau]

wow super. hatte das gleiche problem. wusste aber nicht weiter. audi (AMAG in der schweiz), wollte für diagnose schlappe 800chf sehen . unbd jetzt bezahle ich nur die monatliche internetgebühr. vielen dank an dich und deine ausführliche recherche. gruss aus CH

[nogaroblau]

ach ja! mit wieviel newton muss man die ngk^s anziehen?? vielen dank

[the-engine-er]

Freut mich, wenn ich Dir damit helfen konnte.

Achja, die Kerzen werden vorschriftsgemäß mit 30 Nm angezogen.

Grüße, Alex

[nogaroblau]

vielen dank