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  1. #1
    Benutzer Avatar von Edison_Trend
    Modell
    Audi RS4 8D/B5
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    2001
    Motor
    2.7 V6 BiTurbo Quattro
    MKB/GKB
    AZR

    Registriert seit
    05.11.2007

    8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Hallo Leute,

    versuch mich mal wieder in einem Infothread

    Da bei mir die nächsten Tage ein "kleiner" Umbau ansteht und meine Kupplung in dem Zuge rausfliegt, hab ich mich ein paar Tage durch das Forum gegraben.

    Meine Infos bisher:
    Das Zweimassenschwungrad ZMS ist für das Seriendrehmoment ausgelegt und gibt beim Chiptuning oder spätestens größeren Turbos gerne mal den Geist auf.

    Eine Sachs Performance Kupplung geht bis ca. 420 Nm getauscht werden aber "nur" Reibbelag, Ausrücklage und Druckplatte. Das ZMS bleibt original...
    Kostenpunkt für das ZMS liegt bei ca. 500 Euro je nach Bezugsquelle

    http://webcat.zf-trading.com/index.asp?SPR=1
    Hilfreiche Seite für die ganze Kupplungsthematik
    Motor auswählen und nachschauen in welchen Fahrzeugen die Kupplung noch verbaut ist

    Die Kupplungen von den "größeren" 4 Zylinder Motoren (1.8T und 1.9TDI) kann man untereinander tauschen. So passt z.B. die Kupplung vom 110PS/ 235Nm TDI Motor (AVG AFN) mit den Kupplungen vom AEB/AJL/ANB Motoren zusammen.

    Der große Nachteil einer Sachs Performance Kupplung ist, das mehr Kraft beim betätigen der Kupplung aufgewendet werden muss.
    Hatte mal die Gelegenheit eine solche zu fahren... Im Stau sicher nicht so schön


    Eine andere Möglichkeit bietet der Umbau auf ein Einmassen Schwungrad EMS.
    Dieser Umbau wurde vom User Unexplained bereits durchgeführt. Er fährt damit ca. 360Nm und dies dauerhaft, glaube bereits 70.000km oder so.
    Der Nachteil der Lösung ist, das man etwas Komfort aufgeben muss, da das ZMS mit seinem Ausgleichsgewicht wegfällt.


    Die Teilenummer für das EMS lautet: 026 105 269L

    Das EMS wurde bis zur Fahrgestellnummer ...WA01419040 ca. 09.1997 im 1Z bzw. AHU (1.9TDI 90PS) verbaut.
    Es wurde nach meinen Infos ebenfalls im A4 B5 1.6 Liter Benzinmotor AHL

    Audi 80 B3 9.86 bis 9.91 1.8, 1.9, 2.0, 2.0 16V
    Motorcode SF PM JN NE DZ SD AAD 3A 6A

    Audi Coupe 5.89 bis 12.96 2.0, 2.0 16V
    Motorcode 3A AAD ABK 6A ACE

    Audi Cabriolet B4 1.93 bis 7.98
    Motorcode ABK ACE

    Audi 100 C3 10.84 bis 7.90
    Motorcode SH NP 4B PH

    Audi 100 C4 12.90 bis 6.94 2.0, 2.0 16V
    Motorcode AAD ABK ACE

    Audi B4 9.91 bis 12.94 2.0, 2.0 16V
    Motorcode ABK ACE

    Audi A6 6.94 bis 10.97 2.0, 2.0 16V
    Motorcode ABK ACE


    Damit man das EMS verbauen und damit fahren kann muss das passende Kupplungskit für das EMS verwendet werden. Da die Federung mit dem ZMS wegfällt muss das Kupplungskit diese Aufgabe übernehmen.

    Die Audinummer für das EMS Kupplungskit lautet: 028 198 141 B
    Die Sachsnummer für das EMS Kupplungskit lautet: 3000 722 002

    Wie auf den Fotos unten zu erkennen ist, baut das Kupplungskit für das EMS etwas höher. Es muss der Unterschied zum ZMS, welches breiter baut, ausgeglichen werden.

    Bilder vom EMS muss ich nachreichen, da es momentan beim wuchten ist.


    Habe die Infos nach besten Wissen zusammengestellt! Kann aber keine Garantie auf Richtigkeit übernehmen!


    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken _MG_3927.jpg   _MG_3942.jpg   _MG_3944.jpg  
    Geändert von Edison_Trend (01.11.2012 um 16:01 Uhr) Grund: Teilenummer angepasst
    Grüße Andy

  2. #2
    Benutzer Avatar von Edison_Trend
    Modell
    Audi RS4 8D/B5
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    2001
    Motor
    2.7 V6 BiTurbo Quattro
    MKB/GKB
    AZR

    Registriert seit
    05.11.2007

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Auch wenn die Interesse an dem Thread wohl nicht so groß ist
    Werd ich das ganze trotzdem noch fertig schreiben.

    Die Bilder zeigen die alte Kupplung, welche doch schon 198.000km runter hatte.
    Denn alten ZMS wie er noch am Motor verbaut ist und den neuen EMS in Verbindung mit dem passenden Kupplungskit.

    Das einzige Problem welches wir beim Einbau hatte, wir mussten kürzere Schrauben für den EMS verwenden. Da die alten Schrauben für den ZMS viel zu lang sind.

    Über eine Antwort würde ich mich freuen!
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken b_MG_4011.jpg   b_MG_4016.jpg   b_MG_4029.jpg   b_MG_4028.jpg  
    Grüße Andy

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Avatar von Black_A4
    Modell
    Audi A4 8D/B5
    Bauform
    Limousine
    Baujahr
    1997
    Motor
    2.6 V6
    MKB/GKB
    ABC

    Ort
    Mainz
    Registriert seit
    30.01.2005

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Sehr schön Wie lässt es sich fahren?

  4. #4
    Benutzer Avatar von Edison_Trend
    Modell
    Audi RS4 8D/B5
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    2001
    Motor
    2.7 V6 BiTurbo Quattro
    MKB/GKB
    AZR

    Registriert seit
    05.11.2007

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Dankeschön Black_A4

    Zumindest einer wo mal was dazu schreibt...

    Teilenummer für die kürzeren Schrauben:
    N 902 061 03 davon 6 Stück

    Fahren lässt sich das ganze wunderbar. Das Kupplungspedal geht angenehm weich. Nicht zu vergleichen mit einer Sachs Performance und mit der bisherigen Leistung gabs auch keine Probleme

    Leichter sollte der Schwung zumindest für mich nicht mehr sein. Hat jetzt 8,3kg finde das ganz ok. Es gibt ja auch noch den Alu Schwung von Fidanza mit ca. 4kg... Glaub das ist für den Alltag nicht mehr das ideale
    Grüße Andy

  5. #5
    Benutzer
    Modell
    Audi A4 8D/B5
    Bauform
    Limousine
    Baujahr
    1996
    Motor
    1.8 T Quattro
    MKB/GKB
    AEB/CTF

    Ort
    86666 Burgheim
    Registriert seit
    21.02.2008

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Sehr guter beitrag! Gut gemacht! So werde jetzt auch umbauen aber ich verbau die verstärkte Druckplatte von Sachs auf die 1Z Schwungscheibe!

    Wie viel hast du abgenommen von der Schwungscheibe? In der stärke! Vom Gewicht her wird das nicht viel gewesen sein! Orginal hat die um die 9-10kg!

  6. #6
    Schnullerexpress
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Registriert seit
    07.12.2007

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Hey,

    sehr intressant. Ich werd auch ein EMS verbauen. Jedoch das Valeo 4 Komponenten Kit bis 440NM mit EMS. Bin mal gespannt wie sich dieses denn macht.
    Kauf dir Duden für 5 Geld, mir hats auch gehilft.

  7. #7
    Benutzer Avatar von rsspeed.de
    Modell
    Audi A4 8E/B7
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    2005
    Motor
    2.0 TDI
    MKB/GKB
    BPW

    Ort
    DE, 47809 Krefeld
    Registriert seit
    22.08.2009

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Zitat Zitat von Schnullerexpress
    Hey,

    sehr intressant. Ich werd auch ein EMS verbauen. Jedoch das Valeo 4 Komponenten Kit bis 440NM mit EMS. Bin mal gespannt wie sich dieses denn macht.
    Ich habe seit 3 Wochen auch das Kit 4P von Valeo verbaut und kann nichts negatives berichten. Kleiner Tipp: Hier bekommt man das Kit für 544,- Euro. Günstiger hab ich es nirgens gefunden. Da sind auch die erforderlichen Schrauben dabei.

  8. #8
    Benutzer Avatar von Edison_Trend
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    Audi RS4 8D/B5
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    2001
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    2.7 V6 BiTurbo Quattro
    MKB/GKB
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    05.11.2007

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Hi Leute,

    freut mich das es doch einige dafür interessieren
    Vielen Dank fürs Lob!

    @toni125
    Ich hab das original Einmassenschwungrad auf eine Personenwaage gestellt und da sind die 8,3kg her.
    Abgedreht hab ich an dem Schwung nichts.
    Bin ich auch ganz froh, weil noch weniger ist aus meiner Sicht nimmer schön zu fahren im Alltag (zumindest in meinem Einsatzgebiet)

    Werde das alte Zweimassenschwungrad heute ebenfalls auf die Waage stellen. Schreib das dann hier noch rein...

    Das Kupplungskit gibts für ca. 175,- Euro in der Bucht.
    Das Einmassenschwungrad ca. 80,- Euro.
    Schrauben ca. 14,- Euro

    Vorteil: Ganz klar der finanzielle
    Nachteil: ob die Kombination 440Nm aushält bin ich mir nicht sicher die ca. 340Nm bei mir aber bisher ohne Probleme
    Grüße Andy

  9. #9
    Benutzer Avatar von Edison_Trend
    Modell
    Audi RS4 8D/B5
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    2001
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    2.7 V6 BiTurbo Quattro
    MKB/GKB
    AZR

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    05.11.2007

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Gewicht Zweimassenschwungrad
    11,0 kg laut meiner Personenwaage

    Gewicht Einmassenschwungrad
    8,3 kg laut meiner Personenwaage

    beide Teile wurden von mir nicht bearbeitet
    Grüße Andy

  10. #10
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Ort
    Bad Neustadt
    Registriert seit
    24.09.2006

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Weiß jemand auch welches Kit beim B6 1,8T passt?
    Gruß Sebbo

  11. #11
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    Audi A4 8E/B6
    Bauform
    Limousine
    Baujahr
    2002
    Motor
    1.8 T Quattro
    MKB/GKB
    AVJ

    Registriert seit
    20.06.2007

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    @Edison_Trend


    Vielen Dank für die Infos. Die habe ich Lange gesucht!!!!!

  12. #12
    Benutzer Avatar von Edison_Trend
    Modell
    Audi RS4 8D/B5
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    Avant
    Baujahr
    2001
    Motor
    2.7 V6 BiTurbo Quattro
    MKB/GKB
    AZR

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    05.11.2007

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    @MrNett

    freut mich das ich Dir auch mal mit Infos helfen konnte
    Bei weiteren Fragen gern per PN
    Grüße Andy

  13. #13
    Benutzer Avatar von Edison_Trend
    Modell
    Audi RS4 8D/B5
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    2001
    Motor
    2.7 V6 BiTurbo Quattro
    MKB/GKB
    AZR

    Registriert seit
    05.11.2007

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    @Sebbo

    ich kenn mich leider mit den B6 nicht aus.
    Es kann aber gut sein, das der B6 die selbe Kupplung wie der B5 hat...

    Versuchs mal hier: Vergleich die Nummern und Angaben vom B5 und B6
    http://webcat.zf-trading.com/index.asp?SPR=1

    Sorry wenn ich nicht mehr helfen kann.
    Grüße Andy

  14. #14

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Zitat Zitat von Edison_Trend
    Wie auf den Fotos unten zu erkennen ist, baut das Kupplungskit für das EMS etwas höher. Es muss der Unterschied zum ZMS, welches breiter baut, ausgeglichen werden.



    [/b]
    wie hast Du den Unterschied ausgeglichen? Wie fährt sich dein neuer "Schwung"?

    Gut gemachter Beitrag.

  15. #15
    Erfahrener Benutzer Avatar von Boki
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    Ebersbach an der Fils
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    20.05.2005

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Zitat Zitat von turboquattro
    wie hast Du den Unterschied ausgeglichen? Wie fährt sich dein neuer "Schwung"?

    Gut gemachter Beitrag.
    Nochmal Lesen.

    ZMS dicker - Druckplatte dünner
    EMS dünner - Druckplatte dicker

  16. #16
    Erfahrener Benutzer Avatar von Rs4
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    Bauform
    Limousine
    Baujahr
    2000
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    MKB/GKB
    Basis 1.9T

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    Gotha
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    16.09.2004

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    schickes Projekt !

  17. #17
    Erfahrener Benutzer Avatar von Unexplained
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    kein Audi A4/S4

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    Schäftlarn
    Registriert seit
    09.03.2004

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Toller Thread

    Kleines Feedback zur Haltbarkeit.

    Nach knapp 105.000 km fängt die 1Z Kupplung langsam an zu rutschen 3-4-5 Gang bei Vollgas. Bin die letzten Monate aber viel mit Hänger und schweren Platten unterwegs gewesen-> Dachgeschossausbau.

    Naja, bald steht wohl ein 330dieselross im Stall...

  18. #18

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    @Edison_Trend:
    da mich ein user ja schon freundlich darauf aufmerksam gemacht hat das ich etwas überlesen habe-habe ich deinen Beitrag erneut gelesen. offen ist für mich noch wie du den dicken Unterschied ausgeglichen hast. Hast du einen ring gedreht/fräst und zw. KW und Schwungscheibe geschraubt?

  19. #19
    Erfahrener Benutzer Avatar von B5@Turbo
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    Audi A4 8D/B5
    Bauform
    Limousine
    Baujahr
    2000
    Motor
    2.8 V6 Quattro
    MKB/GKB
    ACK

    Registriert seit
    15.10.2008

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    Da gibt es keinen Größenunterschied, darum ist das EMS vom 1Z ja auch nur ivm mit der 1Z Kupplung fahrbar.
    Mit jeder anderen Kupplung kannst du das vergessen.


  20. #20
    Benutzer Avatar von Edison_Trend
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    2001
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    2.7 V6 BiTurbo Quattro
    MKB/GKB
    AZR

    Registriert seit
    05.11.2007

    Re: 8D/B5: EMS Einmassenschwungrad im B5 4 Zylinder, Infos und Bilder

    @unexplained

    freut mich das Du dich hier auch meldest! Dank deinen Infos bin ich auf die ganze Sache erst gekommen.

    Wieviel Drehmoment fährst du ungefähr in deinem A4?
    Damit man weiß wieviel die Kombination ungefähr aushält

    @Turboquattro

    Ich hab nochmal ein Bild angehängt.
    Die rote 1 steht für die Dicke der Druckplatte von der 1Z Kupplung
    Die rote 2 steht für die Dicke der Einmassenschwungscheibe
    Der rote 3 ergibt sich aus der Dicke 1 und 2

    Beim Umbau ist es wichtig, dass die Größe 3 gleich bleibt. Sonst passt die ganze Sache nicht mehr zusammen!

    Da der Zweimassenschwung dicker ist, muss die Druckplatte für den ZMS dünner sein.

    So jetzt ist der EMS dünner als der ZMS (daher auch der Gewichtsunterschied)

    Das heißt: Für den Umbau muss das 1Z Kupplungskit genommen werden. (Druckplatte dicker, damit wird der Unterschied ausgeglichen)
    Wenn du das EMS vom 1Z mit einem Kupplungskit für ein ZMS verbaust ist die Größe 3 zu klein. Es passt also nicht mehr zusammen.

    Die größe 3 muss aber gleich bleiben.
    Also muss man eine Kupplung für den 1Z nehmen, da hier die Druckplatte DICKER ist. (siehe Bilder im ersten Beitrag)

    Hoffe ich konnte dir weiterhelfen. Wenn nicht einfach anrufen (siehe PN)
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken _MG_4029Masse.jpg  
    Grüße Andy

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