8D/B5: 1.6 Leistungsverlust im warmen Zustand

[Pino]

Hallo liebe Audigemeinde, ich habe folgendes Problem mit meinem A4 B5 1.6 (135.000 km) EZ 04/96

Ich habe das Auto Anfang Februar gekauft, nachdem ich mit unserem geliebten Familyvan einen Zahnriemenschaden erlitten habe.

Vor dem Kauf wurde noch der Zahnreimen und die Wasserpumpe erneuert, schließlich wird man aus Schaden bekanntlich klug. Der Audi lief aber vom ersten Tag an total bescheiden.

Folgendes wurde seit dem gemacht:

• Fehlerspeicher ausgelesen (angeblich ohne Ergebnis) und gelöscht.
  Dabei das Steuergerät so resetet, dass der Schlüssel beim freundlichen neu angelernt werden musste und ich 3 Tage auf mein Auto warten durfte! (Werkstatt)
• 
  Thermostat und Temperaturgeber gewechselt, und anschließend vergessen den Kühlkreislauf zu entlüften! (Werkstatt)
• 
  Ansaugkanal auf Dichtheit geprüft und defekte Kurbelgehäuseentlüftung getauscht (selbst)
• 
  Drosselklappe porentief gereinigt und neu angelernt (von den zärtlichen Händen meiner Frau und 500ml Bremsenreiniger)
• 
  LMM gereinigt (ebenfalls Frau)
• 
  Zündkerzen getauscht ,Kerzenbild war schön sauber und rehbraun, also i.O.(selbst)
• 
  Alle Stecker und Kontakte gereinigt und mit Kontaktspray behandelt ,inkl. Zündgeschirr (selbst)
• 
  Luftfilter getauscht (selbst)

Danach bin ich über 300 km am Stück mit dem Audi unterwegs gewesen und es stellten sich erste Verbesserungen ein, die Aussetzer wurden spürbar weniger, und der Durchzug sporadisch besser.

Der aktuelle Zustand lässt sich wie folgt beschreiben:

Im Kalten Zustand läuft das Auto super, es zieht gleichmäßig und kräftig durch. Sobald sich der Zeiger der Temperaturanzeige auf den Weg zur 70 Gradmarke begibt, beginnt das Szenario. Plötzlich nimmt der Motor nur unwillig Gas an und wirkt wie zugeschnürt, die Leistungsentfaltung wird zäh in allen Drehzahlbereichen und leichte Aussetzer treten beim Beschleunigen auf (besonders unterhalb 3000 Umdrehungen).
Wenn der Motor Betriebstemperatur erreicht hat ( 90 Grad ) wird das Ansprechverhalten wieder deutlich besser, aber immer noch gedämpft im Vergleich zum kalten Zustand. Sporadisch treten aber immer wieder deutlich spürbare Durchzugsschwächen auf. Der Verbrauch liegt konstant bei 12,5 Liter unabhängig von der Fahrweise und damit sicher viel zu hoch.

Wo könnten die Ursachen hierfür liegen, ich trau der Werkstatt nicht über den Weg, aber was soll ich machen, innerhalb der Gewährleistung bin ich leider auf diese Werkstatt angewiesen. Inzwischen habe ich ein Reparaturhandbuch und ein OBD Kabel bestellt um der Sache selber auf den Grund zu gehen.

Die Frage ist nur, wo soll ich anfangen?

[AudiA4Fan]

Hi ich würde auf Lambdasonde oder LMM tippen.

Gruß

Olli

ps. Auch wenn der LMM gereinigt wird hilft das nicht viel

Gruß

Olli

[ChrisA4]

Was du bedenken musst, ist dass der 1.6er zwischen ca. 2000 und 3000 Umdrehungen ein Durchzugsloch hat, was man auch gut bemerkt.

Der Grund für dieses Loch ist damit begründet, dass das Drehmoment in diesem Bereich nicht ansteigt, sondern konstant bleibt, was sich aber so anfühlt, als hätte der Motor keine Leistung (eigentlich kann man beim 1.6er grundsätzlich nicht von Leistung reden).

Ich dachte auch immer, dass a meinem Motor etwas nicht stimmt. Aber als ich einmal den Drehmoment Verlauf des 1.6er in einem Diagramm gesehen habe, das von Audi stammt, sah ich diese Terrasse der Drehmoment Kurve zwischen ca. 2000 und 3000 Umdrehungen.
Seit dem muss ich mir wenigsten darüber keine Sorgen mehr mach.


Bei dir stimmt aber sicher irgend etwas nicht, denn 12l Verbrauch sind keineswegs normal?

[AudiA4Fan]

Hi bei meiner Fahrweise mit 225 reifen in der Stadt sinds auch mehr als 10L.
Ich fahre nicht sparsam.
Da ich aber jeden tag 80 km fahre und dies über land liegt mein Verbrauch bei ca 8L.


Also merke nur das die leistung bei ca 5500 abfällt.
Muss mal meine Leistungsmessung nachsehen.
wie der Drehmomentverlauf aussieht.


Lass den LMM checken.
Und schauen wie deine Lambda Regelt.

[Pino]

Grundsätzlich ist mir schon klar, dass ich mit dem 1.6er Leistungsmäßig nicht allzu viel erwarten kann, jedoch bin ich mit der Leistung durchaus zufrieden, solange der Motor nicht warm wird…Im übrigen kann ich nicht über ein Drehmomentloch klagen (im kalten Zustand).

Im Bezug auf den LMM und die Lambdasonde, sehe ich keinen direkten Zusammenhang mit der Motortemperatur, sobald ich das OBD Kabel habe und mit der Software zurecht komme, werde ich die Werte natürlich überprüfen. Ich habe eher den Eindruck, dass der Motor im warmen Zustand einfach zu fett läuft, das würde schließlich auch den Verbrauch erklären. Wenn der LMM defekt ist würde der Motor doch eher zu mager laufen, oder ? Ich habe eigentlich doch die ganze Temperaturmimik in Verdacht, kann es sein, dass das Steuergerät noch andere Temperaturwerte bekommt, als die Kühlmitteltemperaturanzeige ?

Naja, was soll’s, eins scheint jedenfalls sicher zu sein, mein Audi muss ein Mädchen sein, anders kann ich mir diese Stimmungsschwankungen nicht erklären

[Fox]

Verliert Dein Auto wohl alle 4 Wochenrotes ATF und ist dann noch Mauliger als sonst?
Ich denk Du hast recht,les mal (wennst Dein Kabel hast) Messwerte vom Kühlmitteltemperatursensor ab.

[AudiA4Fan]

HI was ist wenn du zuviel luftmasser bekommst ?
Dann läuft er zu mager.
wenn die lambda schlecht bis garnicht mehr Regelt läuft er wohl zu fett.


Gruß

Olli

[Pino]

Also, Kabel und Software sind da, hier die Ersten Ergebnisse:

Fehlerspeicher ergab einen Fehler:

00515 - Hallgeber (G40) 29-10 - Kurzschluß nach Masse – Sporadisch

(nach dem Löschen 40 km gefahren, bisher nicht wieder aufgetreten)

Ich habe die Messwerte für den Kühlmitteltemperaturgeber überprüft, die passen zu jedem Zeitpunkt. Die Lambdasonde regelt auch ordentlich.
Ich habe mich etwas über die unterschiedlichen Zündzeitpunkte gewundert, im Stand 12° vor OT und bei 2000 U/min teilweise bis 38° vor OT allerdings nicht konstant.

Hier noch ein Bild bei normaler Fahrt:

[img width=400 height=295]HTTP://www.funnypixel.de/audi/diag01.jpg[/img]

Hier ein Bild bei Vollgasfahrt im 3. Gang:

[img width=400 height=293]HTTP://www.funnypixel.de/audi/diag02.jpg[/img]

Sind die LMM Werte im Norm-Bereich ?

[A4-Multi!!!]

Darf ich es wieder auffrischen,

genau das selbe Problem habe ich auch .Kalt Super , Warm total Öde .

Suche schon seit Einem Monat vergeblich.

Wäre escht Super wenn jemand ne Lösung hat.

Vielen Dank im Voraus

[mounty]

Hast aber schon die Thread Überschrift gelesen oder?

[A4-Multi!!!]

hi mounty, meinst du das mit 1.6 ? B5 ?

jetzt ja !

ich hab das garnicht so gesehen, war total auf mein Problem fixiert .

Hab zwar einige Beiträge gefunden wo das Prob.ahnlich ist aber die enden leider nie mit einer Endlösung.

Naja dann muss ich wohl weiter suchen .

Es halt sehr schwer so eine Sache zu beschreiben, oben der Beitrag trifft aber 100% auf meins zu .

[mounty]

Es halt sehr schwer so eine Sache zu beschreiben, oben der Beitrag trifft aber 100% auf meins zu .

Is ja richtig, das Problem ist bloß das unter nem 1,6er B5 Modell keiner mit der Suchfunktion Probleme am 1,8t B6 findet/sucht.

[RD-FC]

Also schön...
dann möchte ich gern das Thema wieder aufnehmen, denn ich habe exakt das selbe Problem bei exakt dem gleichen Typ.
A4, 1,6l, 101 PS, Bj. 99

Was war´s denn nu´?

[RD-FC]

Moin!

Also für alle, die es interessiert...
Bei meinem Wagen war es der Kurbelwellensensor, der gesponnen hat.

Vieleicht spart sich durch diese Info ja nochmal jemand 400.- neudeutsche Drachmen.