Re: Überholverbot für LKW

[Angus McLoud]

Wie schon von MIKROBI beschrieben...

Ich bin für ein generelles Überholverbot auf Zweispurigen Strecken! Punkt aus Ende.

Wenn ich sowas lese wie:"..mein Begrenzer geht erst bei 94, warum soll ich dann einen mit 84 nicht Überholen?" Da krieg ich das große Kotzen...die haben beide 80 zu fahren, nicht 84 und erst recht nicht 94 . Wenn alle 80 fahren würden, gäbs fast keine Überholvorgänge. OK an den Bergen...das ist ein Politikum, da sollen sie Mindest-PS für bestimmte Tonnage vorschreiben.
Der feine Unterschied zwischen PKW und LKW ist einfach der...die einen fahren zur Arbeit und von den anderen ist es die Arbeit! Was die Leute in ihrer Freizeit machen ist mir Scheißegeal...aber auf Arbeit haben sie sich an Regeln zu halten...und da akzeptiere ich keine Ausflüchte.

Und nochwas...mir kann keiner erzählen, das die Überholvorgänge soviel Zeit ausmachen. Auf die halbe Stunde kommt es eben NICHT an...würde jede Spedition ne halbe Stunde später liefern, würden sich alle drauf einstellen und niemand hätte ein Problem damit.

[Mikrobi]

Hi

Mensch Angus das hat aber heut mit deiner Antwort lange gedauert. Ich kenne ja auch deine Meinung und weis auch das du in sehr vielen Dingen welche dich einschränken könnten oft intolerant bist aber das was du hier bringst ist ziemlich heikel damit schneidest du dir auch selbst ins Bein denn wenn du so auf die Regeln am Arbeitsplatz pochst dann weis ich nicht warum oft Stories von dir und deiner Arbeit kommen welche bestimmt nicht wirklich deinen Aufgaben entsprechen --> Also schön die Kirche im Dorf lassen. Aber das ist ja nicht das Thema - obwohl mir da auch die beruflichen PKW-Fahrer in den Kopf kommen welche sich bestimmt durch andere Dinge (notorisches Links fahren, drängeln usw) hervor tun und eben auch um ihre Termine zu halten und die müßtest du dann genau so hart verurteilen. Damit sollten wir gleich gar nicht anfangen denn das führt zu nichts. Wenn du nicht immer in diese Diskussion mit deiner verbitterten Sturheit rein gehen würdest könntest du von meinem Bruder auch mal hören wie hart der Kraftfahrerjob wirklich ist und es kommt eben genau auf die halbe Stunde an die du hier unterschlagen willst. Nehmen wir zum Beispiel die Versandabteilung unserer Firma. Wir haben vorgegebene Zeiten in denen die LKW abgefertigt werden. Wenn ein Fahrer diese Zeiten nicht schafft muß er zwangsläufig bis zum nächsten Tag warten und das ist ein enormer Zeitverlust und da ist eben nichts mit dem Argument "alles eine halbe Stunde aufschieben" denn in der Industrie wird jede Minute ausgenutzt und wenn du den eine Verlängerung von einer halben Stunde gibst dann wird die auch gleich wieder verplant. Außerdem ist es ja vielfach nicht so das nur eine einzige Ware geladen ist die zu einer Stelle gebracht werden muß - nein es sind sehr oft viele kleine Paletten drauf die auch an viele unterschiedliche Stellen gebracht werden müssen. Wenn man da an jeder Stelle 10 Minuten verliert ist schnell eine Stunde zusammen und der Fahrer muß zwangsläufig versuchen diese irgendwie heraus zu holen.

Zum Thema Begrenzer ist das ein leidiges Thema. Klar sollten diese alle bei 80 abregeln aber das wird so gut wie nie machbar sein. Wenn wir mal einen Test machen würden welcher Tacho hier im Forum genau geht dann würden wir fest stellen das es immer eine gewisse Abweichung geben wird. Also wird es immer auch Fahrzeuge geben welche 3 oder 4 km/h schneller fahren. Ach und das mit der Mindestleistung für schwere LKW ist auch nicht so einfach umsetzbar denn ein LKW ist eben nicht immer mit Schwerlast unterwegs sondern es werden oft Güter transportiert welche zwar die Fläche voll ausnutzen aber eben ne ganze Ecke weniger wiegen. Hier wären übermäßig viel PS unwirtschaftlich und das so gut wie jede Spedition durch die immer höheren Abgaben um jeden Pfennig knausern muß sollte dir auch schon aufgefallen sein.

PS: du sagst mir in manchen Situationen ich wäre ein kleiner Proll im Auto aber wie würdest du dann dich speziell auf der Autobahn bezeichnen wo du dich über andere stellst --> es heißt "gegenseitige" Rücksichtnahme und nicht LKW-Fahrer pass auf denn jetzt komm ich

CIAO und Grüße aus Sachsen

[53freak]

Ei, wie ist denn der Angus drauf ....

Naja, meine Kommentare dazu:

1. Seit ich Audi fahre, sind fast alle (PKW wie LKW) sehr rücksichtsvoll und benutzen die rechte Spur . Vorher bin ich Golf 2 gefahren - da war's wesentlich schlimmer. Und meistens wurde ich dann selbst zum Hindernis, weil mit 55PS wird nicht viel wenn man den Schwung verloren hat (siehe LKW).

2. Ich habe auch nichts dagegen, wenn ein Brummi mal einen anderen überholt. Ich muß wegen wesentlich mehr träumenden PKW-Fahrern bremsen als wegen überholenden LKW's.

3. Jeder sollte in der Fahrschule wenigstens einmal einen 7,5 Tonner mit Anhänger fahren müssen. Dann wird einem einiges klarer. Ich durfte (bzw. musste) beim Bund 'nen untermotorisierten Unimog mit Anhänger bewegen und bin seitdem ruhiger geworden...

Gruß,
Frank

[moky]

Na dann sage ich halt auch noch was dazu

1. bin ich gegen ein überholverbot für LKW, die halten sich wenigstens an die Regeln. Wenn ich sehe dass einer blinkt, gebe ich Lichthupe, er schert aus, bedankt sich, zieht am andern vorbei und die Sache ist erledigt. Das selbe auch wenn ich auf AB auffahre und ein LKW platz macht, Lichthupe und der Mann weiss dass er vorbei ist, bedankt sich dann in der Regel auch mit Blinker oder Handzeichen.
So macht Autofahren doch viel mehr Spass, miteinander statt gegeneinander, was stören mich die paarsekunden die ich verliere.

2. Wenn ALLE PKW Fahrer das Rechtsfahrgebot einhalten würden, wäre allen viel mehr geholfen.

und 3. zu CRASHPILOT: Dein erster Thread, da musste ich schmunzeln, du sagst du hättest dir das nicht lange gefallen lassen, Mensch 40 Km sind verdammt lang oder woher weisst Du wie lange der da gurkte??

Gruss Marc

[QuattroWarrior]

@ Mikrobi:

Das ist jetzt aber nicht dein Ernst oder?

Du willst tatsächlich das Zeit hereinfahren auf Kosten anderer (egal, ob nun PKW- oder LKW-Fahrer) damit rechtfertigen, verlorengegangene Zeit wieder reinzuholen?

Mach dir mal Gedanken über diese Argumentation und mal dir aus, wie es zugehen würde, wenn jeder so denken täte.

Und mal ehrlich: Du merkst es doch an dir selber, daß du nicht mehr so gut und sicher fährst wie sonst, wenn du unter Streß und Zeitdruck stehst. Für mich gilt das auf alle Fälle.



so long

QW

[Christian]

Puuuhhhhh...........

Da hab ich was ins rollen gebracht.....

Aber ich glaube ich wurde da falsch verstanden: @Mikrobi

Ich bin nicht für ein Überholverbot für LKW´s. Auf keinen Fall, da wäre ja die rechte Spur dicht und keiner würde mehr vorran kommen, da ja links dann alle PKW´s fahren würden (und das bestimmt nicht mit 130 km/h sondern eher langsamer). Vielleicht habe ich da falsch argumentiert.

Ich finde es gut, daß das Thema gegenseitige Rücksichtnahme angesprochen wurde: @TL

Denn ich finde da sollte man anfangen die Fehler zu suchen bzw. bei sich selber. Wenn jemand Ausgebremst wird, dann ist keinem geholfen. Weder dem Schnelleren Autofahrer der sich dann aufregt und vielleicht noch agressiver fährt, noch Dem der langsamer fährt und sich durch das drängeln und beschimpfen genötigt fühlt. Und vielleicht dann durch seine ängstliche Fahrweise eine viel größere Gefahr ist.

Noch ne Frage: Laut STVO ist das Anwenden von Hupe und Lichtzeichen, zum ankündigen eines Überholvorganges erlaubt. Wo ist allerdings die Grenze zur Nötigung des Vorfahrenden? :?

[avantmf18]

@dim
Mit deiner Lichthupe kann ganz schön daneben gehen.Normaler Weise heißt das (kannst raus kommen).oder der Fahrer fühlt sich angegriffen.
Ist in meinen Augen auch nur ein Zeichen Wie (MIR gehört die linke Spur)
Und wenn ich ehrlich bin und bei mir macht einer Lichthupe aus 2 km Enfernung wenn ich überholen will ziehe ich erst recht raus!!!

@Herby
Ich glaube Du bist ein Typischer PKW fahrer und solltest weiter in der Stadt fahren.

@moky

Kompliment!!!!!!

@all
Würde euch gerne mal einladen zu einer Fahrt in einem LKW (kein Schrott ,ist ein Jahr Alt) Dann können wir mal in ruhe weiter diskutieren.

Wenn alle PKW Fahrer sich so unter einander verstehen würden wie die LKW Fahrer würde es im Straßenverkehr viel einfacher und freundlichen sein.

Und deshalb
Einen schönen Teergruß
Marco

[Mikrobi]

Hi

@QuattroWarrior
Ich will hier gar nichts rechtfertigen und das Zeit einfahren finde ich genau so gefährlich wie du --> ich möchte nur mal aufzeigen wie es in der harten Realität der LKW-Fahrer ist da zählt eben nur der Liefertermin und das ist eben deren Job - wenn du in deinem Job Termine mehrfach nicht einhalten würdest dann wärst du auch ganz schnell arbeitslos also würdest du auch alles dran setzen deinen Job zu behalten und auch du würdest unter Streß arbeiten und es muß trotzdem weiter gehen egal ob im Büro, am Band oder auf dem Fahrersitz. Es gibt zum Beispiel Berufe wo oft unter extremen Streß gearbeitet werden muß wie zum Beispiel beim Notarzt und dabei geht es oft direkt um Menschenleben doch das ist sein Job und das muß er bewältigen können.

Ihr könnt ja mal an einer Autobahnraststätte eine Umfrage bei den LKW-Fahrern machen wieviel Wochenstunden so ein Fahrer im Schnitt arbeitet. Die Zeit erarbeiten sich manche von uns in 2 Wochen und warum?? Weil der LKW rollen muß damit er sein Geld wieder einfährt - im Stand wird eben nichts verdient. Das ist doch wie bei jeder neuen Maschine. Die muß so oft und lange laufen bis sie zu 100% abgeschrieben ist.

Wie gesagt ich habe einen direkten Einblick ins Thema durch meinen Bruder (Fernfahrer) und ich kann "avantmf18" nur zustimmen - jeder der hier so rummäkelt sollte mal eine oder zwei Wochen mit fahren. Da bekommt man dann mal einen Einblick in den Terminstress und vor allem über die Zustände auf den Autobahnen. Da wird man wahrscheinlich ganz schnell anders denken. Mich wundert eh warum sich manche hier so aufregen nur weil sie gerade eben "eine" Autobahnfahrt hinter sich haben wo mal ein LKW einen anderen überholt hat. Bei den im Verhältnis zu LKWs wirklich lächerlichen Km-Laufleistungen von den meisten PKW-Fahrern hier kann man sich eigentlich auch gut vorstellen das die LKW-Fahrer wahrscheinlich noch viel öfters blöde Situationen erleben aber hört man die meckern. Eher selten schließlich haben sie die Situation täglich zu meistern und wenn sie sich über alles aufregen würden was ihnen mit PKWs passiert dann würden die wahrscheinlich nicht sehr alt.

CIAO und Grüße aus Sachsen

[avantmf18]

@mikrobi

Genau so sieht es aus.Fahre jetzt im Nahverkehr.Bin jeden Abend
zuhause.

@All
Wie gesagt mein Angebot steht,es ist wirklich ein Erlebnis,nicht nur auf der Autobahn.
Gruß
Marco

[hagen]

@all


sooooo, jetzt werdet Ihr sicher erst mal alle denken, jetzt kommt der Hagen und erzählt mal wieder was zu diesem Thema...

Ehrlich gesagt habe ich alle Beiträge hierzu nicht gelesen und wenn dann nur mal so ansatzweise überflogen.

Ich sage nur so viel zu diesem Thema:

...ich habe jetzt nur noch drei Monate bis ich meine Pappe wiederbekomme! Warum wisst Ihr ja alle

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Was man da dagegen machen könnte:

- Auf diese Partnerschaftlichkeit im Strassenverkehr hoffen und bauen, aber die gibt es in der Praxis nicht und wird es auch niemals geben bei uns...

- Auf Einsicht derer hoffen, welche die linke Spur notorisch blockieren und meinen andere Verkehrsteilnehmer erziehen zu müssen!!!!

Jeder macht mal Fehler im Strassenverkehr und da sollte man auch mal auf Verständnis und mal ein Auge zudrücken hoffen dürfen, aber in unserer Gesellschaft und der heutigen Zeit, gibt man lieber gleich mal Strafanzeigen auf...

So individuell wie jeder Mensch an sich ist, ist auch jede Denkweise anders. Also sollte man sich davon leider nicht zuviel versprechen. Wobei manche den Schädel meiner Meinung nach, sowieso nur zur Zierde auf den Schultern tragen und trotzdem meinen, das sie die schlauesten sind und alles am besten könnten...

Mein Tip an Euch: regt Euch wenn möglich einfach nicht mehr auf, über das was täglich auf unseren Strassen so abgeht. Es schadet Eurem Herz auf Dauer. Fahrt nach Vorschrift, holt mal tief Luft und lasst Euch zu nichts verleiten...

In diese Sinne:

Euer Verkehrsprediger Hagen

[Ralf68]

Zum Thema Rücksicht auf andere ....

Bei mir persönlich habe ich folgendes Festgestellt:

Wenn mich jemand auf der Autobahn ausbremst, es danach aber mitbekommt und mal eben die Hand hebt, dann ist meine Agression gegen den Fahrer/in sofort im Winde verpufft und ich bin wieder relaxed

Wenn aber keine Geste des Sorries oder vergleichbares kommt, dann kann ich echt sickig werden, da scheinbar ein "Dauerschlafzustand" anhält.

Die Krönung sind dann aber die Fahrer/in, die sich dann noch massiv aggressiv "beschweren". Denen wünsche ich dann auch die Pest an den Hals und freue mich jedesmal wenn ich noch Beifahrer im Auto habe (dann zwingt mich die Verantwortung dazu ruhiger zu bleiben).

[VauSechs]

Mahlzeit,

man sollte vielleicht ein Überholverbot je nach Straßenbelastung einführen (viel Verkehr=Überholverbot/wenig Verkehr=kein Überholverbot). Aber ich denke, unser Hauptproblem liegt nach wie vor bei Links-/Mittelinks-Fahrer, Nichtblinkern und Nichtrückspiegelgucker. Man sollte vielleicht auch die Mindestgeschwindigkeit anheben, habs gestern wieder erlebt das eine LKW-Kolonne Oma und Opa im Fiesta überholen mussten, weil die mit 70 (die Geschwindigkeit ) über die BAB zockeln. Ich hab auch kein Problem bei 200km/h rechts zu fahren, wenn die BAB leer ist, wenn ich dann jedoch ganz links rüber muss, um eine Mittelspurschnarchnase zu überholen, platzt mir der Kragen

Bye

Torsten

P.S. Opelfahrer die bei 200 immer noch keinen Platz machen, sollte man den Führerschein wegnehmen

[Christian]

Auch Mahlzeit,

Man sollte vielleicht auch die Mindestgeschwindigkeit anheben, habs gestern wieder erlebt das eine LKW-Kolonne Oma und Opa im Fiesta überholen mussten, weil die mit 70 (die Geschwindigkeit ) über die BAB zockeln.

Die Idee finde ich garnicht so schlecht . Man könnte doch die Mindestgeschwindigkeit auf 80 km/h anheben. Wer fährt denn heute noch 60 km/h auf der Autobahn? Schwerlasttransporte fahren ja so oder so Nachts und das könnten die ja dann auch weiterhin machen. Die stören doch eh keinen.

[samael]

Ich werde auch nicht groß diskutieren,meine Meinung ist genau die gleiche wie von Angus.
Ein Trucker der mit 3 oder 4km/h sich an einen anderen vorbeischleicht gewinnt eh nicht viel,das können die sich sparen.

an avantmf18; PKW Fahrer kommen mittlerweile ganz gut mit dem Reißverschlußverfahren zurecht,ich habe nie Probleme mich vorne einzuordnen.
Das sieht bei LKW fahrern schon anders aus,ich habe es schon 2 mal erlebt das vor mir einer in der Mitte gefahren ist und dicht gemacht hat,als ich überholen wollte hat der mich fast an die Leitplanke gedrückt,hätte ich nicht gebremst wäre es soweit gewesen.
Wäre meine Frau nicht gewesen hätte ich Ihn 200m später an der Baustellenampel rausgzerrt das Arschloch.
Aber nochmal so ein teures Vergnügen ,da steht meine Frau nicht drauf.
Ciao Michael[/b]

[hagen]

@samael

das das Reißverschlussverfahren bei PKW-Fahreren ganz gut funktionieren soll, halte ich aber für ein ganz großes Gerücht!!!

Denn den Sinn und die damit verbundenen STVO, haben meiner Erfahrung nach noch nicht viele Autofahrer verstanden

Aus deren Sicht handelt es sich um Drängler, die man auf keinen Fall reinlassen sollte und statt dessen lieber mit Gesten beschimpft und blöd anhupt !!! So sieht es meiner Erfahrung nach eher aus...

Mit den LKW-Fahreren gebe ich Dir recht, das ist eine Sauerei. Nur im Sinne der Verkehrsordnung, bist Du halt in der glücklichen Lage, zu wissen wie es angewendet werden müsste, das Reißverschlussverfahren. Der LKW-Fahrer sieht es da schon wegen seiner Unkenntniss anders. Kommt es zum Rechtstreit wegen dem "Mist" sage ich mal, hast Du als Wissender Verkehrsteilnehmer dann aber womöglich wiederum die schlechteren Karten...

[samael]

Hagen,wie schon geschrieben habe da nie Probleme,fahre immer bis ganz vorne und komme problemlos rein,evtl zeigen einige zu wenig "Nachdruck" da rein zu fahren.
Und das geht alles ohne Hupe oder böse Blicke.
Vor 1-2 jahren war das schon anders finde ich.
Ciao Michael

[stanton]

Das Problem mit den überholenden LKWs wird doch zu einem großen Teil dadurch verursacht, dass irgendwann im 3. Reich mal eine zweispurige Autobahn gebaut wurde, die mit dem heutigen Verkehr hoffnungslos überfordert ist. Als Paradebeispiele empfehle ich hier die A8 Karlsruhe-München oder die A9 Nürnberg-München.

Nehmen wir einmal an, auf einer zweispurigen Autobahn fährt ein LKW mit 80 und wird von einem zweiten mit 90 überholt. Beide sind 12 m lang und halten einen Sicherheitsabstand von 40 m (halber Tacho) ein.

Durch die Geschwindigkeitsdifferenz von 10 km/h und den Überholweg von insgesamt 104 m dauert der Überholvorgang gut eine halbe Minute und erstreckt sich über einen knappen Kilometer.

Auf deutschen Autobahnen gilt eine Richtgeschwindigkeit von 130 km/h. Hinter den überholenden LKWs kann ich das "optimale" Autobahntempo einfach nicht fahren. Wenn mehrere LKWs unterwegs sind und so etwas häufiger passiert, brauche ich 3 Stunden für eine Strecke, die ich sonst in 2 schaffen könnte.

Auf einer dreispurigen Autobahn ist das alles kein Problem. LKWs, die überholen wollen, können das auf der mittleren Spur tun; die linke ist für LKWs tabu. Damit können schnellere LKWs langsame überholen, ohne den gesamten nachfolgenden Verkehr auf 90 runterzubremsen.

Der Ausbau der wichtigen Autobahnen von 2 auf 3 Spuren scheitert momentan halt leider am Geld. Da könnten sich die Deutschen ruhig eine Scheibe von den Österreichern abschneiden - Autobahnmaut per Vignette mit dem Aufdruck "Einnahmen zweckgebunden für den Straßenbau". Nicht so wie die LKW-Maut, mit der sich Deutschland schon zum Gespött gemacht hat. Erst funktioniert sie nicht, und dann müssen hier nur die Kraftfahrer für die Versäumnisse der Bundesregierung blechen, weil aus der Maut nicht etwa der Straßenbau bezahlt wird, sondern wieder irgendwas querfinanziert wird.

[hagen]

@stanton

das es mit dreispurigen Autobahnen besser läuft halte ich für ein lustiges Gerücht

Ich selber kann aus der Erfahrung heraus nur sagen, das wenn eine Autobahn in Deutschland selbst vier oder fünf Fahrspuren hätte, es immer noch Staus geben würde. Abgesehen von den schleichenden Autofahrern, die dann mit 120 oder 130km/h auf der linken Fahrspur wiederum die LKW's überholen müssen und somit jeder der mit 160km/h von hinten schneller ankommt, wieder ein potentieller Drängler darstellt...

Und unsere Steuern gehen für alles mögliche Sachen aus dem Staatssäckel nur nicht für das, wofür sie eigentlich bestimmt sind, das ist ja Alltag bei uns...

Und die deutschen Politiker sind leider zu kurzsichtig um andere Dinge aus dem Ausland zu kopieren damit es hier bei uns besser laufen könnte.

Das ist leider auch ein deutsches Phänomen usw....usw..... usw....

[samael]

Hagen hat schon Recht,gibt es mehrere Spuren bleibt die rechte fast frei und alle fahren in der Mitte,dann taucht das gleiche Problem wieder auf,zwar nicht so stark wie auf 2 spurigen AB aber es ist da.
Da hilft nur das wie in den USA das rechts überholen erlaubt wird was ich eh praktiziere wenn einige Leute noch nach Kilometern nicht wissen das sie die linke Spur mal zu räumen haben oder das die ewig linksfahrenden Bummler einmal genauso verfolgt werden wie die Drängler!
Durch diese Schwachmaten entstehen nämlich erst die meißten "Drängler".
Das Rechtsfahrgebot muß konsequent durchgesetzt werden.
Desweiteren fährt man durch diese Links und Mittelspurfahrer wie ein Besoffener über die Autobahn wenn man korrekterweise immer wieder auf die rechte Spur zurückkehrt.
Ciao Michael

[Bulldozer]

Das mit den USA ist ein gutes Stichwort. War vor 2 Jahren mal in Miami, und wurde dort auf der 6. (!) Spur dann von einem Truck mit Hänger überholt, obwohl ich schon zu schnell fuhr! Und ihr wisst ja, die LKW's dort haben ein anderes Format, die erscheinen einem ja fast schon furchteinflößend mit ihren Riesenschnauzen im Rückspiegel. Rechts neben mir auf der 4. Spur brauste dann auch noch einer vorbei...

In stand in Miami auch schon bei 6 oder mehr Spuren pro Fahrtrichtung im Stau.

Kleine aktuelle Erfahrung: Durfte heute mit dem Firmen-Vectra (*graus*) die A2 von MD nach BI fahren, komplett 3-spurig. Musste 5 oder 6mal urplötzlich von der 2. auf die 3. Spur wechseln, da die LKW-Fahrer (besonders die Holländer) meinen, nach einem (!) kurzem blinken rausziehen zu dürfen!! Auf fast durchgehend 200 Kilometer konnte ich auf der rechten & mittleren Spur Elefantenrennen beobachten, während sich die PKW's über die linke Spur schlängelten, mit so 100 km/h im Schnitt.

Überhaupt hatte ich das Gefühl das ich mit dem Opel nicht sonderlich ernst genommen werde! Sei es PKW oder LKW. Mit dem A4 kommt mir diese Strecke weitaus weniger stressig vor.