Nockenwellenspätverstellung - Soll nicht erreich (Fehler 17748 & 16395)

[querys]

Seit ein paar Monaten springt mein Wagen schlechter an (orgelt länger) und bei der Wartung im Dezember hatte ich diese Fehler im Log:
17748 - Nockenwellenposition (G40) / Kurbelwellenposition (G28) Bank 1
P1340 - 002 - falsche Zuordnung - Sporadisch

16395 - Bank 1; Nockenwellenspätverstellung
P0011 - 002 - Soll nicht erreicht - Sporadisch

Heute die beiden selben Fehler und die Warnlampe war an.

Ich habe nun zwei Theorien:
Entweder stimmt wirklich was mit der Nockenwellenverstellung nicht oder nur ein Sensor ist defekt.

Was meint ihr?

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Hab mal den MWB 90 mit VCDS ausgelesen.
Habe bei 45°C Kühlwasser gestartet.
Nockenwelle bei -5°
Bei 50°C Kühlwasser dann konstant bei -1°

Kaltstart geht dann erst wieder die Tage mal, falls das relevant ist. Fehlerspeicher ist nach 2x Warmstart leer.

[aigner01]

Hatte vor kurzem auch den Fehler 17748, als ich einen G40 vom Nachbau verbaute kam Fehler 16395 hinzu.... hab dann einen von Bosch verbaut und seither kein Problem mehr....
...vorher Steuerzeiten prüfen um den Zahnriemen auszuschließen

Mfg alex

[querys]

Steuerzeiten müssen passen. Der Zahnriemen ist erst/schon 2 Jahre drauf und dazwischen hatte ich keine Probleme.
Ich hatte gestern Nocken- und Kurbelwellensensor von Delphi rausgesucht, die waren bedeutet preiswerter als Bosch.

Nachher versuche ich nochmal den Kaltstart mitzumessen, im Moment tippe ich entweder auf den Sensor vorn oder das Magnetventil am Nockenwellenversteller.

Wenn's ganz blöd läuft ist es eine gelängte Kette oder der NW-Versteller selbst.

[Gaston]

Das ist gut dass Du erst den G40 getauscht hast. Der andere könnte ein Folgefehler sein.
Zum Kaltstartproblem: Tausche den Doppeltemperatuergeber G62.

[querys]

Noch hab ich nichts gemacht. G62 meldet doch die Kühlwassertemperatur? Was meldet der noch? Die Kühlwassertemperatur stimmt. Die ist seit Jahren konstant, denn ab 50°C schaltet die Gasanlage auf Betrieb und das ist seit 2012 an den Selben stellen wie heute.

[mounty]

Noch hab ich nichts gemacht. G62 meldet doch die Kühlwassertemperatur? Was meldet der noch? Die Kühlwassertemperatur stimmt. .

Der nennt sich Doppeltemperaturgeber weil er 2 mal die Temperatur weiter gibt, einmal ans Kombiinstrument und zum anderen zum Motorsteuergerät.

[querys]

Der nennt sich Doppeltemperaturgeber weil er 2 mal die Temperatur weiter gibt, einmal ans Kombiinstrument und zum anderen zum Motorsteuergerät.

Okay da würde ich glatt behaupten die Temperatur stimmt. Die im Kombiinstrument muss doch dann mit der Temp-Anzeige zusammenhängen?
Bei mir gibt es da seit eh und je ein "Ritual".
Die Temp-Anzeige fängt an sich zu bewegen
Die Heizung schaltet um und fängt an zu heizen
Die Gasanlage schaltet um auf Gasbetrieb.
Da diese Aktionen seit Beginn an "synchron" sind würde ich behaupten, dass der Temperaturgeber i.O. ist.

[Gaston]

Dann weisst Du aber immer noch nicht welchen Wert der Geber ans Motorsteuergerät gibt.
Lese mal die Kühlwassertemperatur und die Werte vom Kombiinstrument aus, wenn der Motor noch kalt ist, und vergleiche sie mit der Aussentemperatur. Weichen die zu sehr voneinander ab tausche den.

Zum Fehler vom Nockenwellenversteller: Da habe ich etwas überlesen, sorry.
Das sieht sehr stark nach hängendem Steuerkolben aus. Entferne mal das Magnetventil und prüfe ob der Kolben sich schön leicht reindrücken lässt und von selber wieder ein Stück raus kommt. Wenn das nicht der Fall ist dürfte sich das Sieb in Einzelteile aufgelöst haben. Wenn Du Glück kriegste den wieder leichtgängig.

[querys]

hoffe der Versteller muss dafür nicht raus. Ich hasse es den Ventildeckel abnehmen zu müssen, das ist immer so blöd mit der Dichtungsmasse
Naja sind ja jetzt ein paar Fehlerquellen die ich ansehen kann. De Fehler tritt auch nur, wie im Fehlerspeicher abgelegt, sporadisch auf. Spricht also eher für was klemmendes oder den Hallsensor.

Ist das hier das Magnetventil?
http://www.x-parts.de/pics/ersatzteile/1111250100_5.jpg

[Gaston]

Zu 1: Nein.
2. Ja Kabel, Anschlüsse checken und die jeweiligen Spannungen, plus das Signal am Hallgeber prüfen.
3. Z. Bsp. Kiemmender Steuerkolben in Versteller. Der Versteller steuert die Einlassnockenwelle und wenn die zu spät zurückstellt gibt es beim Nockenwellensensor ebenfalls ein falsches Signal weil der vorne an der Welle sitzt.
4. Ja

[querys]

Danke für die Details.
Hast du zufällig sie Spannungen/Widerstände für Magnetventil und Nockenwellensensor parat?

[Gaston]

Magnetventil: Der Widerstand sollte zwischen 10- 18 Ohm liegen. Die Spannung bei ca. 5 Volt. Du kannst es auch per Stellglieddiagnose ansteuern, dann muss es klicken.


Der Nockenwellensensor selber kann nicht geprüft werden, nur die Zuleitungen.
An Pin 1 und 3 (Masse) sollten 5 Volt, bei Zündung an, anliegen.
An Pin 2 und Masse sollte, bei Zündung an, 12 Volt anliegen.

Das ganze wird Dir aber wahrscheinlich nicht so viel bringen weil der Fehler nur sporadisch auftritt.

[querys]

perfekt, vielen Dank.
Werde ich mal gucken wann ich Zeit habe. Jetzt erstmal die Klimaanlage.

[querys]

So hab die Tage mal nachgesehen. Die Temperaturen Kühlwasser/Außentemperatur sind identisch beim Kaltstart. Also alles schön.
Zu dem Zeitpunkt hatte ich auch nur den einen Fehler
17748 - Nockenwellenposition (G40) / Kurbelwellenposition (G28) Bank 1
P1340 - 002 - falsche Zuordnung - Sporadisch
drin.

Ich werde das mal weiter beobachten.
Da der Motor recht schlecht anspringt würde ich eher auf Nockenwellen oder Kurbelwellensensor tippen.

[ninett40]

Hallo
Ich würde wie folgt vorgehen..
Steuerzeiten prüfen da falsche zuordnung von g40 und g28 eigentlich bedeuten das da etwas nicht stimmt.
Wenn i.o. Magnetventil mit Tester Ansteuern und schauen ob es seinen dienst tut..
Wenn das i.o. ist würde ich den G40 wechseln aber nimm bitte einen von Bosch oder Hella da die nachbau teile sehr gern noch mehr fehler bringen als vorher.
Wenn das auch zu nichts bringt würde ich eher den Steuerkettenspanner unter verdacht haben.
Wenn dieser nicht mehr ausreichend kraft aufbringt kann der NWS die Verstellung auf spät nicht "halten" und es kommt zum fehlereintrag. Selbiges beim Starten.. Nockenwellenversteller meldet falschen/sprunghaften wert und Motor startet nicht bis genug öldruck aufgebaut ist für den Spanner.
Wieviel km hat der Wagen runter? Hörst du beim Kaltstart ein rasseln auf der rechten Seite vom Zylinderkopf?

Mfg

[querys]

Wie prüfe ich denn die Steuerzeiten? Ventildeckel ab und nachsehen oder gibt es auch eine Methode ohne den Deckel abzunehmen (der ist nämlich gerade so wunderbar dicht).
Kettenspanner hab ich keine Ahnung, kann natürlich sein, dass der nicht mehr richtig spannt.
Rasselt jedenfalls nichts am Motor, alles in Ordnung.
Der Wagen hat erst 335000km runter.

[ninett40]

Erst 335000 ok mein alter passat hatte 340tkm aber war der 1.9er tdi der gute AFN der ist quasi unkaputtbar aber für nen 1.8t ist das schon stattlich

Steuerzeiten..

Ich kenne den Motor jetzt nicht aus dem Kopf aber
Schnellprüfung.. Kurbelwelle auf OT markierung drehen und schauen ob mit Nockenwellenmarkierung übereinstimmt
Besser wäre noch das absteckwerkzeug zu besitzen und über dieses prüfen.
Hatte mich übrigens verlesen... zur Spätverstellung die bei dir nicht erreicht wird, wird der Kettenspanner garnicht weiter beansprucht .. Spätverstellung ist die "nulllage".. wenn er nach früh verstellt fährt der Spanner erst aus.. also der dürfte i.o. sein

Mfg