Vibrieren Lenkrad wenn kalt

[Gaston]

Ich hätte bei Deinem Fahrzeug eher die inneren Antriebswellengelenke vermutet. Aber mach erst mal den oben beschriebenen Test so dass man zwischen Antriebsstrang und Motor/Getriebe differenzieren kann.

[frank apfelbaum]

Also. Kupplungstest im 6gang mal etwas schieben habe ich gemacht. Alles ok. Mein Freundlicher sagt auch, dass die ZMS Probleme nur bei den 2.0 TDI waren.
Was sein könnte wäre, wenn durch Rost die Ausgleichgewichte von der Kardanwelle abfallen oder von den Antriebswellen. Aber auch das ist selten. Er tippt auf die Reifen, dass die immer noch Unwucht durch z.b. Höhenschlag haben. Dafür haben eine Feinwuchtmöglichkeit die aber auch gleich 200eur kostet.
Bin dann mal den 5ten gefahren und konnte kaum Unterschiede feststellen.
Weiter meinte der Freundliche, dass es auch am Alter und den 225000km liegen kann. Das klingt ja auch etwas logisch durch den Verschleißteile der Fahrwerksteile.

[frank apfelbaum]

Ach, woran ich mich bei meinem Passat noch erinnern kann.
Da habe ich die defekten Antriebsgelenke aussen getauscht. Die haben sich aber nie durch Vibrationen bemerkbar gemacht, sondern durch klackern besonders bei Kurvenfahrt und Anfahren. Bei defekten Inneren müssten doch auch klackern beim Anfahren auftreten.
Die defekten Querlenker ebenfalls durch klackern beim anfahren oder bremsen.

[Gaston]

Wenn das im 5ten und 6ten Gang bei gleicher Geschwindigkeit identisch ist
kommt der Bereich Räder/ Antrieb in Frage.
Höhenschlag der Räder ist ein guter Ansatz. Hebe den Wagen an drehe am Rad und guck ob ein Höhenschlag feststellbar ist. Sind Räder aus dem Zubehör, mit /ohne oder gar fehlenden Zentrierringen verbaut? Zum testen: Das Rad ohne Schrauben auf die Nabe halten und schauen ob es sich auf der Fläche hin und her schieben lässt.
Innere Gelenke : Die müssen nicht zwingend Geräusche machen können aber sehr wohl Vibrationen verursachen. Test: Einen Lappen um die Welle wickeln, Rohrzange darüber, durch hin und her drehen feststellen ob Spiel vorhanden ist. Ggf. mit der anderen Hand den Flansch am Getriebe festhalten.
Kardanwelle wäre auch ein Kandidat, besonders das Mittenlager. Ich denke das würde sich eher im mittleren oder hinteren Bereich bemerkbar machen wobei der Geschwindigkeitsbereich dafür sprechen würde...
Querlenker müssen ebenfalls nicht unbedingt Geräusche verursachen. Es könnte nur der Gummi weich geworden sein, also kurz vor den Gearäuschen, aber reagieren dadurch wesentlich empfindlicher auf Vibrationen.

[frank apfelbaum]

Räder sind original 18" und Anlageflächen peinlichst gereinigt und plan.

Habe gerade mal von 0-140 km/h beschleunigt - nichts am vibrieren - erst wieder beim rollen und leicht Geschwindigkeit halten.

Die Gelenkwellen und Kardanwelle werde ich mal vor dem Winter prüfen, wenn die Winterräder rauf kommen. Wie das Spiel in den Gelenken und Querlenkern sein darf, weiß ich noch von meinen Passat-Arbeiten. Spurstange werde ich auch mal prüfen.
Wie schon gesagt, es ist nicht so schlimm wie bei Anderen und fast identisch zum neuen Q5 meines Chefs. Ich bin wirklich kurz davor den Reifen die Schuld in die Schuhe zu schieben.

[frank apfelbaum]

Hallo Jungs,

zur Info. Wir haben jetzt hier im Pott zw. 25° und 33°C. Bei diesen Temperaturen sind die Vibrationen nicht mehr wahrnehmbar. Egal, was ich mache und wie ich fahre. Das können doch nur Weichteile sein. Hm.... Ich vermute die Buchsen (Gummimetalllager in den Querlenkern) aufgrund des Alters und der Laufleistung von 225.000km.

Hm... die Reifen zähle ich aber auch noch zu den Weichteilen.

Ach vergessen hatte ich noch zu schreiben, dass eine Winterfelge Höhenschlag hat. Deswegen war es vielleicht im Winter heftiger. Mal sehen ....

Ich wäre froh, wenn jemand dieses Problem mal erfolgreich gelöst hätte.

... und da wars wieder. Gerade bei 30°C nach Hauses gefahren und wieder dieses Gezitter.

Wenn das mit den Winterrädern und der reparierten Felge weg ist, dann wird wohl eine Sommerfelge auch einen Höhenschlag haben. Ich halte Euch auf dem Laufenden.

[Stormie]

Das mit der Temperatur leuchtet mir nicht wirklich ein.
Allgemein ist es so :
Vibrationen bei ca 60-80 km/h = Unwucht in den vorderen Rädern
Vibrationen bei ca 120-140 km/h = Unwucht in den hinteren Rädern
.
Wenn du die Räder selbst wechselst - immer schön die Nabe säubern. Das Selbe trifft auch beim Bremsscheiben wechseln zu (wissen leider die wenigsten) unter den Bremsscheiben die Auflagefläche akkurat entrosten und reinigen sowie mit Keramik (Spray oder Paste) behandeln. Sonst hast du direkt eine Unwucht in der Bremsscheibe. Dann kann man sich an den Rädern tot wuchten ohne eine Besserung

[frank apfelbaum]

Ja. Das ist ja das Schlimme. Alles sauber und blank. Alle Korrosionsschutzmittel und Schmiermittel verwendet.

Wenn es nur ein Höhenschlag ist, dann wäre ich froh den Fehler gefunden zu haben.

Aber diese Problem tritt auf beim A4 und A5 auf mit unzähligen Beiträgen im Netz. Die Leute haben Räder und komplettes Fahrwerk erneuert mit nur geringfügiger Verbesserung.

[Hille 1,8T]

Hast du eigentlich mal wuchten lassen?

Ich habe gerade ähnlichds Problem
Ab 120-140 stark merkbares Flattern im Lenkrad.

Auf der Wuchtmaschine alle 4 Reifen CSC 5 haben einen Höhenschlag, werden eingeschickt wenn ich WR rauf mache

[frank apfelbaum]

Ja. Die Reifen sind alle neu. Radlager ca. 2 Jahre alt und Bremsen habe ich gerade selbst gemacht. An den Bremsen lag es aber definitiv nicht.

Ich werde wenn die WR drauf sind auch nochmal mit der Werkstatt die SR ganz genau auf Höhenschlag prüfen.
Bei den WR haben wir ja eine Felge gefunden. Ca. 2 mm Höhenschlag.

Achso. Lenkrad ist recht ruhig. Es kommt mehr vom Sitz also über die Karosse. Das ist ganz bekannt und nur bei 120-140 kmh wahrnehmbar.

[Hille 1,8T]

aber bei den Geschwindigkeiten sollte das doch eher von hinten kommen

bei mir sieht man den Schlag schon mit bloßem Auge ,echt unglaublich war bisher von Conti nur Gutes gewohnt
habt ihr die Felge so ohne Reifen eingespannt?

meine meine Felgen sind ja auch schon 13 Jahre alt

[frank apfelbaum]

Ja. Das vermute ich auch. Ich werde vor dem Winter wenn ich die WR rauf mache die Kiste doch nochmal auf die Bühne nehmen und alles nochmals in Richtung Fahrwerk und Buchsen prüfen. Konnte vor 5000km im Juni noch nichts feststellen. Da hatte ich ja die Bremsen gemacht und eine kleine Sichtprüfung.

Mit dem Höhenschlag der Reifen liest man auch viel im Netz. Ich werde da auch noch genauer drauf achten. Habe die Bridgestone Potenza 245/40/18.

[todi65]

Hast du schon die Motorlager kontrolliert. Nicht dass da einer defekt ist.

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[frank apfelbaum]

Ich habe Sie mal ausgelesen. War unauffällig.

[todi65]

Auch mal in Augenschein wirst sie auch genommen haben. Aber die Symptome lesen sich sehr danach...

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[frank apfelbaum]

Hm... ich habe nichts erkennen können und über VCDS waren alle Werte im Soll.

Woran kann ich denn die Fehler erkennen, falls ein Lager hinüber ist ? Und müsste dann nicht eine permanente Vibration vorhanden sein ?

[todi65]

Nein, das ist nur bei bestimmten Geschwindigkeiten, z. B. zwischen 120 u 140.
Bei Gasstößen kann sich der Motor auch übermäßig aufbäumen.

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[frank apfelbaum]

Der läuft im LL ruhig für einen Diesel und beim Gas geben auch nicht auffällig am zappeln. Hm...

[todi65]

Naja, war nur so ne Idee. Wenn du das ausschließen kannst, dann viel Erfolg beim Finden des Problems mit seiner unangenehmen Wirkung.

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[frank apfelbaum]

Ja. Danke. Ich bin ja froh über jede Unterstützung.