Re: Bilder von Kolben gesucht

Crashpilot · 24.05.2005, 20:12

Ich bin auf der Suche nach detailgenauen Bildern eines 16V-Kolben und denen eines 20V-Kolben (ADR, AEB). Im Netz konnte ich keine gescheiten Bilder finden, sondern immer nur von bearbeiteten Kolben.

Mir geht es nur um die Oberfläche, wie die aussieht .. keine Maße !

Danke.

**pimpi** · 24.05.2005, 21:32

Sorry leider nicht. Habe hier nur einen Kolben von einem 2.0 5V (der 96 kW).

Crashpilot · 24.05.2005, 21:44

ist ja der gleiche Kolben wie beim ADR/AEB .. her mit dem Foto !

**Coolfroschi** · 24.05.2005, 21:47

pimpi schrieb am 24.05.2005 20:32:
Sorry leider nicht. Habe hier nur einen Kolben von einem 2.0 5V (der 96 kW).

Stells mal ins Forum! Will auch mal sehen wie die ausschauen!

Coolfroschi

Crashpilot · 24.05.2005, 21:49

Die Kolben vom 20V haben leichte Einkerbungen für die Ventile .. ich brauche aber einen direkten Vergleich zwischen 16V und 20V.
Ich muss wissen, ob im 20V die Kolben vom 16V genutzt werden können.

**Coolfroschi** · 24.05.2005, 22:09

Hab da einen 16V Kolben gefunden: ist allerdings von Opel!

Schau mal:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...ssPageName=WDV
W

Coolfroschi

**pimpi** · 24.05.2005, 22:15

Bitteschön. Aber die Bohrung ist doch anders als beim 1.8er - oder? Oder meinst du nur die Oberfläche sei gleich.

http://home.arcor.de/a4-freunde/misc/

(Die Einkerbung ist übrigens einlassseitig)

**huetchenraser** · 24.05.2005, 23:27

Die Kolben sind kpl. unterschiedlich. (dafür braucht man keine Bilder)
Der 20V hat doch 5Ventile pro Zylinder, wobei die 3 Einlaßventile nicht auf einer Ebene liegen (einer ist zu den anderen zwei versetzt). Das geht gar nicht anders auf Grund von Platzmangel.
Beim 16V sind die Ventile Einlaß- wie auch Auslaßseitig jeweils auf einer Ebene und die Ventiltaschen in den Kolben sind nur auf der Einlaßseite.
Was hast du überhaupt vor mit den Kolben? Kolbentausch heißt auch Brennraumform ändert sich (Klingelgefahr), Verdichtungsverhältnis? etc.....

Crashpilot · 25.05.2005, 07:35

hmmm, ich meine mich zu erinnern, dass meine Kolben anders ausgesehen haben :?

@pimpi
Wie viele von den Kolben hast Du ?

@huetchenraser
der 16V-Kolben hat nur die Vertiefung in der Mitte, aber nicht die Einkerbung .. die kann man machen lassen. Ich recherchiere, da ich zum Winter hin auf 2Liter umbauen will. Und falls ich bei den 16V-Kolben wirklich nur die Einkerbungen machen lassen muss, kann ich gut und gern 500€ sparen, denn die Kolben bei MFT kosten 1000€.

**huetchenraser** · 25.05.2005, 07:58

Aber nur mit einer anderen Bohrung kommst du nicht auf 2l. Da muß auch die Kurbelwelle getauscht werden. (Hub) von 86,4 auf 92 und

Crashpilot · 25.05.2005, 10:24

Ich erzähle es Dir mal im Detail:

eigentlich brauche ich nur eine 2l-Kurbelwelle und die Kolben von MFT-Berlin.
Ich habe mir aber tiefgreifende Gedanken gemacht und herausgefunden, dass ich den 2l-Block komplett nehmen kann, da die Zylinderkopfdichtung bzw. der Zylinderkopf auf den Block passt.
Ich könnte zusätzlich ne Menge Geld sparen, wenn ich in die 16V-Kolben lediglich die Ventileinkerbungen einarbeiten lassen muss oder am besten gleich Kolben vom 2.0 im A4.

**huetchenraser** · 25.05.2005, 11:10

Bei den 2l Blöcken gibt es auch verschieden Ausführungen. Ich kann jetzt von den Golf Blöcken sprechen. Der 2l Golf2 Block hat eine 92 und Welle mit 144mm Pleuel, der Golf 3 Block baut ca. 2cm höher als der Golf2 Block, hat auch denselben HUB allerdings die Pleuellänge ist 153 oder 156mm. Durch die längeren Pleuel hat man mehr Drehmoment, der Motor läuft wesentlich ruhiger. Vergleiche mal die Kompressionshöhe der Kolben, die sollte möglichst gleich sein sonst bekommst du Probs mit der Verdichtung.
Weiß aber nicht ob der hohe Block auch bei Audi verbaut wurde.

zwiebelring · 25.05.2005, 11:11

Ich könnte zusätzlich ne Menge Geld sparen, wenn ich in die 16V-Kolben lediglich die Ventileinkerbungen einarbeiten lassen muss oder am besten gleich Kolben vom 2.0 im A4.

Hast Du schon mal nachgerechnet, was Du für ein Verdichtungsverhältnis kriegst, wenn Du den 1.8er Kopf mit den 2.0er Kolben verwendest? Die Kolben sind doch nicht aus Jux und Tollerei so geformt, wie sie sind...

Crashpilot · 25.05.2005, 12:03

Das ist mir schon klar, deswegen will ich ja Fotos haben, auf denen man das erkennt.
Am liebsten wäre es mir, wenn ich die Kolben vom 2.0 im A4 nehme .. falls pimpi alle 4 liegen hat.

Der einzige Unterschied zwischen den Kolben vom 16V und 20V ist nur die Einkerbung, mehr nicht .. die Bodentiefe ist z.B. gleich.

Außerdem werde ich mir einen 2.0l-Block und einen 20V-Zylinderkopf kaufen, um es vorher auch zu testen etc.

**huetchenraser** · 25.05.2005, 13:18

Die Brennraumform zwischen 1.8 und 2.0 ist dieselbe. (im Kopf) Da ist kein Unterschied. Wenn ich mich entsinne müßte ich alte Kolben vom 2.0l 16V haben (muß mal nachschauen), allerdings sind das Tuningkolben, die haben ein Brikett oben, glaube nicht das diese mit den Serienkolben identisch sind. Wenn´s hilft, Mailadresse?
Warum denn überhaupt 16V Kolben? Die 8V Kolben haben auch diese Mulde bis auf die Ventiltasche. Die 16V Teile haben auf jeden Fall nach der Bearbeitung zwei Taschen die überflüssig sind und dann mußt du schauen wo du mit der Verdichtung bist, aber wahrscheinlich wirst dann entweder den Block oder den Kopf fräsen lassen müssen...

**User gelöscht!** · 25.05.2005, 13:25

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Crashpilot · 25.05.2005, 14:09

Die Brennraumform zwischen 1.8 und 2.0 ist dieselbe. (im Kopf) Da ist kein Unterschied.

die Info habe ich auch

Wenn ich mich entsinne müßte ich alte Kolben vom 2.0l 16V haben (muß mal nachschauen), allerdings sind das Tuningkolben, die haben ein Brikett oben, glaube nicht das diese mit den Serienkolben identisch sind.

Wenn die Aussparrung mindestens der Ventiltasche des 20V entspricht wäre es ja auch okay. Nur die Frage, ob die 16V-Kolbven verwendet werden können.

Warum denn überhaupt 16V Kolben? Die 8V Kolben haben auch diese Mulde bis auf die Ventiltasche. Die 16V Teile haben auf jeden Fall nach der Bearbeitung zwei Taschen die überflüssig sind und dann mußt du schauen wo du mit der Verdichtung bist, aber wahrscheinlich wirst dann entweder den Block oder den Kopf fräsen lassen müssen...

Falls die 16V-Kolben Ventiltaschen haben, und ich Kolben umfräsen lassen kann, werde ich sowieso die vom 8V nehmen müssen.

zwiebelring · 25.05.2005, 14:12

Die Brennraumform zwischen 1.8 und 2.0 ist dieselbe. (im Kopf) Da ist kein Unterschied.

Ganz blöde Frage. wie kann ein 1.8er Fünfventiler dieselbe Brennraumform haben wie ein 2.0 Vierventiler? Das ist theoretisch und praktisch unmöglich. Schon wegen des einen Ventils Unterschied können die Brennräume im Kopf nicht gleich sein, das geht nicht.

Die spannende Frage ist die nach dem verbleibenden Brennraumvolumen mit den beiden Kolbenformen und damit die Frage nach dem Verdichtungsverhältnis.

Crashpilot · 25.05.2005, 14:14

Durchmesser und Tiefe des Brennraumes sind identisch .. habe es schon messen lassen.
Und der 20V-Kopf vom 1.8 und 2.0 sind auch identisch.

**huetchenraser** · 25.05.2005, 16:10

Die Brennraumform bezog ich jetzt auf den 8V und den 16V. Da der Kolben des 8V identisch ist wie der des 5V bis auf die Ausfräsung (Ventiltasche) für das mittig angeordente Enlaß-Ventil, wird man besser den 8V Kolben nehmen. Den gab es ja auch als 2.0l. Wobei da aber noch die Mulde (Volumen) noch zu berücksichtigen ist. Ich weiß nicht ob der 20V Kopf ein Heron-Kopf ist, hab so ein Teil noch nicht in den Fingern gehabt, der V5 und der VR6 ist einer.

Thema: Re: Bilder von Kolben gesucht

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