Lambdareglerwerte außerhalb des Sollwertes [wieder da] :-(

[mounty]

Warum wechselst du die sonde 1 wenn das Problem bei der Sonde 2 liegt über die auch das N80 versorgt wird?

[audi1986]

Hallo,

N80 muss ich mal gucken, bin erst mal froh, dass er wieder läuft. Zk sind 17.000km alt, Problem bestand aber auch wo sie neu waren. Die Sonde 2 kommt jetzt auch raus, hoffe das sie dann wieder "normale Werte" anzeigt.

Sonde 1 hat nicht mehr geregelt, Lambdarwert, Lambdarregelung usw. alles außerhalb der Toleranz. Er lief ja viel zu fett. Nun liegen sie weitestgehend wieder im Sollbereich.

Edit: Nun liegt ein neuer Fehler im Fehlerspeicher
16523 Bank 1 Sonde 2
P0139 - 001- Signal zu langsam

audi1986

[audi1986]

Hallo,

hoffe das morgen die Sonde 2 kommt und ich sie einbauen kann. N80 "arbeitet" nur teilweise laut VCDS, ist meist geschlossen. Die Sonde 2 hat heute "auch mal wieder ein wenig gearbeitet ^^.

Ist es normal, dass die Sonde 2 teilweise über mehrere Minuten 0,000V abgibt?

An was könnte der Fehler noch liegen(?), dass der Wagen so träge wirkt.

audi1986

Edit: Die Sonde 2 ist doch eigentlich nur eine Monitorsonde(?)! Hat diese irgendein Einfluss auf das Motormanagement?

[Gaston]

Weitere Fehler könnten LMM, Luftfilter, Kühlmitteltemperaturgeber, Kat zu, die Gasanlage und ... sein.

Zur Sonde 2 habe ich mal gelesen dass sie auch zur Nachregelung einbezogen wird, aber ohne Gewähr.

[audi1986]

Hallo,

so Sonde 2 ist gewechselt. Wagen läuft zumindest so wie vorher.
Kühlmitteltemperaturgeber bringt plausibles Ergebnis. LMM wurde 2012 gewechselt durch Audi, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, werde aber dazu mal eine "Logfahrt" machen. Luftfilter habe ich mir schon angeguckt, der sieht gut aus, wurde auch von mir vor ca. einem Jahr gewechselt.
Der Kat, naja, aber warum läuft er dann wenn es nass ist (bzw. danach) wesentlich besser?!?
Gasanlage werde ich mal abklemmen, sodass er zumindest darüber keine Nebenluft ziehen kann.
Was ist mit dem Ansaugtemperaturgeber? Der könnte es auch sein? Habt ihr dazu irgendwelche Soll-Daten?

audi1986

[audi1986]

Hallo,

ich melde mich mal zurück. Gasanlage habe ich im "Zulauf" abgeklemmt, Problem besteht immer noch.
Getriebeöl, Doppeltemperturgeber und Ansaugtemperturgeber wurden inzwischen gewechselt. Er läuft minimal besser.

Morgen wird der Kupplungsschalter gewechselt, wobei ich nicht glaube, dass das Problem damit beseitigt ist.



audi1986

[audi1986]

Kupplungsschalter gewechselt, immer noch das gleiche Problem.

Würde jetzt gerne den LMM testen.

Stimmt es, dass man den Stecker einfach von LMM abzieht (Zündung aus) und danach einfach mal fährt um festzustellen ob eine "Änderung" stattfindet?

audi1986

[audi1986]

Stecker vom LMM abgezogen, Wagen fährt genauso schlecht wie mit LMM.

[audi1986]

Hallo zusammen,

ich melde mich auch mal zurück.

Damit man nicht alles jetzt durchlesen muss, hier nochmal eine Kurzzusammenfassung zu den aktuellen Problemen
Motor hat eine Autogas-Anlage! Probleme treten sowohl im Benzin-, als auch im Autogasmodus auf.

Trockenes Wetter/ es regnet, Motor kalt:
- Motor wirkt sporadisch im Leerlauf unruhig (Drehzahlmesser bleibt aber ruhig stehen)
- Drehzahlschwankungen (sägen) im Leerlauf
- Anfahrschwäche/Beschleunigungsprobleme
- ruckelt/stottert häufig zwischen 1700-2500U, 1-3 Gang
- Gänge 1 +2 , vor allem der erste, gehen sporadisch schwer rein

Trockenes Wetter/ es regnet, Warmlaufphase des Motors, Wassertemperatur 50 bis 90°C
- siehe Trockenes Wetter/ es regnet, Motor kalt
- hinzu kommt, dass der Wagen beim Einkuppeln extrem rupft (sowohl auf Benzin, als auch auf Gas)
- Bei kick-down, geht ein Ruck durch das Auto (sowohl auf Benzin, als auch auf Gas)

Trockenes Wetter/ es regnet, Wassertemperatur >=90°C erreicht
- siehe Trockenes Wetter/ es regnet, Motor kalt
- Rupft sporadisch (sowohl auf Benzin, als auch auf Gas)

Nach dem Regenguss (ab ca. 6 Stunden später)
- Motor wirkt agil (egal ob kalt, warm oder dazwischen)
- Beschleunigung absolut i.O.
- Ganz ganz sporadisch ruckelt/stottert er zwischen 1700-2500U
- Ganz ganz sporadisch Drehzahlschwankungen (sägen) im Leerlauf


Was wurde bisher am Wagen geprüft/gewechselt:
- 07/2012 Tausch LMM + Tausch elekt. Thermostat
- 08/2013 Kauf des Wagens von mir
- Neu alle Zündspulen (NGK)
- Neu Entlüftungsventil (06b 103 235 g)
- Neu Ansaugschlauch (06b 129 627 l)
- Neu Magnetventil (Tankentlüftungsventil; 058 133 517 b)
- Neu Sonde 1 + 2 (Bosch)
- Neu Kühlmitteltemperaturgeber (G62)
- Neu Ansaugtemperaturgeber
- Wechsel des Getriebeöls
- Neu Kupplungsschalter
- Neuer Luftfilter
- Neue Tülle an der Spritzwand (8e0 611 743 a)
- Tausch von kleineren Unterdruckschläuchen (Zwischen Kraftstoffdruckventil und DK, zwischen Magnetventil für Antriebseinheit und Antriebseinheit [Unterdruckdose 06d 133 619 A])
- DK wurde sowohl von Werkstatt als nochmal von mir ausgebaut und gereinigt --> Brachte keine Verbesserung
- LMM bringt bei Volllast 97 g/s im Trockenen, nach der Nässe 102 g/s
- Topspeed 225 km/h laut Tacho
- Zündkerzen (NGK Typ: 1496 bzw. LPG1) habe ich mir angeguckt, sehen soweit gut aus, Laufleistung jetzt ca. 18.000km
- Nockenwellen sehen gut aus, nicht eingelaufen, Kette ist "gespannt"
- Alle Schläuche der Autogas-Anlage geprüft, GAP (Gas-Anlagen-Prüfung) wurde bestanden
- Wechsel aller Injektoren der Autogas-Anlage
- "Abbindung" der Autogas-Anlage aus dem Motorsystem brachte kein Erfolg
- Auch die Sichtung der restlichen Unterdruckschläuche brachte kein Ergebnis.
- Hin und her ruckeln der Schläuche inkl. Motor an und Beobachtung des Lambdawerts brauchte kein Ergebnis.

So, mehr fällt mir gerade nicht ein (hoffe habe nichts vergessen)

Hat wer noch Tipps? Welche Werte sollte man über VCDS mal loggen? (Zum Vergleich, wenn er läuft und wenn nicht)

Gruß audi1986

Edit: Kann mir jemand sagen, was unter der DK sitzt und im Leerlauf so tackert?

[Gaston]

Hallo,
Unter der Ansaugbrücke verläuft ein Schlauch der Kurbelgehäuseentlüftung, hast du den mal kontrolliert?
Stand der Wasserkasten mal unter Wasser?
Hast du den Schlauch von der Sekundärluftpumpe mal abgezogen und in Richtung Kombiventil durchgepustet? Das sollte dicht sein.

[audi1986]

Hallo,
Unter der Ansaugbrücke verläuft ein Schlauch der Kurbelgehäuseentlüftung, hast du den mal kontrolliert?
Stand der Wasserkasten mal unter Wasser?
Hast du den Schlauch von der Sekundärluftpumpe mal abgezogen und in Richtung Kombiventil durchgepustet? Das sollte dicht sein.

Hallo,

danke für die Antwort.

Du meinst den Schlauch (06B 103 211 H Nr 14) der hoch zum KGE-Ventil geht? Den habe ich hin und her bewegt, sollte soweit i.O. sein. Auch hat der Lambdawert sich nicht bewegt. Werde den aber mal ausbauen und schauen.

Ob der Wasserkasten jemals unter Wasser stand kann ich natürlich nicht pauschal beantworten. Wo sickert das Wasser dann hin? An der Stelle unter dem Motorsteuergerät, wo die Steckverbindungen sind?? (Hatte da mal was im A3-Forum (?) gelesen, dass dort die Stecker korrodiert waren usw.

Schlauch in Richtung Kombiventil werde ich diese Woche mal schauen. Werde dann auch noch die Sekundärpumpe mal optisch prüfen.


So, aber heute habe ich vielleicht was gefunden
Es geht um die Unterdruckdose (Antriebseinheit, Neue TN: 06B 133 619 C)

Wie doch relativ deutlich zu erkennen, schleift die Achse am Gehäuse (sowohl an der Vorderseite, als auch an der Hinterseite).
Oben am Gelenk sitzt die Achse auch schon total schief drauf, des Weiteren ist die Achse in allen Richtungen verdreht und auch krum.
Frage ist nun, ob dieser "Konstruktionsfehler" diese Probleme auslösen kann.
Unterdruckdose hält auf jeden Fall den Druck, Membran ist also i.O.!
Habe vorhin einfach mal den Unterdruckschlauch von der Unterdruckdose abgezogen, der Wagen fährt nicht schlechter oder besser. Leider finde ich auch im Reparaturleitfaden von Audi nichts (oder ich bin blind)

audi1986

[mounty]

Wenn se den druck hält dann muss sich ja das Gestänge auch bei Unterdruck bewegen, wenn das leichtgängig ist dann ist das nicht deine Fehlerquelle denn das ist die Dose für die Saugrohrumschaltung, die dann bei höheren Drehzahlen erst schaltet.

[Gaston]

Ja, genau diesen Schlauch. Mit bewegen wirst du den kaum prüfen können, wenn der z.Bsp. zu bröseln beginnt. Eine Variante wäre den Anschluss zum Saugrohr kurzfristig zu verschließen um zu schauen ob sich eine Veränderung ergibt.

Im ungünstigsten Fall läuft das Wasser in den Kasten wo das MSTG drin ist, die sind leider nicht immer dicht. Weiter kann es über die Elektrik in den Innenraum laufen...

[audi1986]

Donnerstag früh steht er wieder auf der Bühne, hoffe das ich was finde. Einspritzdüsen werde ich auch mal gleich schauen, ob die was haben.

Was mich einfach nur wundert, dass der Wagen erst auf den Regen/Feuchtigkeit nach ca. 6h reagiert. Klingt für mich ja selbst auch total unlogisch. Würde es selbst nicht glauben, wenn ich dieses Phänomen selbst nicht hätte

Werde dann berichten

[audi1986]

So,

melde mich zurück.

Getauscht wurden:
- Zündkerzen
- Drosselklappe ausgebaut, gereinigt, Poti kontrolliert, neue Dichtung für DK
- Schlauch 06B 103 211 H Nr.14
- Kontrolle der Einspritzventile, alle i.O., Dichtungen wurden erneuert

Zum Wasserkasten bin ich leider nicht mehr gekommen!

The same problem

[audi1986]

So hier bin ich wieder.

Wasserkasten scheint i.O. zu sein, habe nichts außergewöhnliches gefunden.

Allerdings möchte ich gerne nochmals auf die Unterdruckdose (Antriebseinheit) zurückkommen.
Bei meinem Audi ist die ja noch in zwei Teile aufgeteilt. Einmal vorne die Unterdruckdose selbst und dann die "Steuereinheit" welche sich im Schaltsaugrohr befindet.
Nach neuer TN 06B 133 619 C besteht die Unterdruckdose (Antriebseinheit) wohl heute aus einem Teil.

Auffällig ist nun, dass der Lambdarwert auf Lecksuchspray regiert in diesem Bereich. Sprühe ich Lecksuchspray (im Leerlauf) zwischen die Verbindung der Unterdruckdose (Antriebseinheit) und dem Schaltsaugrohr bewegt sich der Lambdarwert um ca. 15% (MWB 001). Erzeuge ich nun Unterdruck in der Unterdruckdose (Klappen sind dann ja geöffnet) schlägt Lambdarwert teilweise voll aus 26,6% (MWB 001). Motor fängt an zu rappeln und zu zappeln.

Meinungen ?!?

audi1986

[Gaston]

Tauschen

[audi1986]

Hallo,

so habe nun die Dichtung am BKV und die Dichtung in der Antriebseinheit gewechselt. Des Weiteren habe ich die "Verbindung" zwischen Antriebseinheit und Schaltsaugrohr dicht gemacht.

Leider habe ich aber auch in der Ansaugbrücke einen Zulaufschlauch der Autogasanlage beschädigt, wodurch er nun Nebenluft zieht. Morgen hat der Audi nochmal Termin zum "Wiederabdichten". Werde danach berichten, ob dann endlich Ruhe ist.

audi1986

[maars]

... die Dichtung in der Antriebseinheit gewechselt. Des Weiteren habe ich die "Verbindung" zwischen Antriebseinheit und Schaltsaugrohr dicht gemacht.

Hallo audi1986,

Was meinst du mit "Dichtung in der Antriebseinheit" und "Verbindung Antriebseinheit und SSR"? Hast du fotos?

[audi1986]

Hallo,

Dichtung ist das falsche Wort, eher O-Ring TN 058 133 148 A. Mein Audi zieht zwischen der Anlagefläche, da wo die Antiebseinheit mit dem SSR "verbunden" ist, Luft. Ist die Antriebseinheit geschlossen, dann ist der Lambdarwert fast i.O, wenn man Lecksuchspray drauf sprüht. Erzeuge ich nun in der Antriebseinheit einen Unterdruck, sodass die "Steuereinheit" geöffnet ist, läuft der Lambdarwert mit dem Lecksuchspray weg.

Und "zu guter Letzt", nun ist die Anbriebseinheit wohl nun völlig hin, zischt jetzt wie eine kleine Turbine
Samstag wechsle ich sie aus.

Werde berichten!

Edit: Hoffe konnte die Fragen beantworten!