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  1. #1
    Erfahrener Benutzer
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    Audi A4 8D/B5
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    Avant
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    1997
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    01609 Gröditz
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    BKV & HBZ wechseln & zugleich auf S4 Umbau möglich bzw. sinnvoll ?

    Hallo
    Da ich mit meinen Bremsen total unzufrieden bin & sich mein BKV bzw. HBZ verabschiedet hat
    Habe nun schon
    - komplett ATE Scheiben & ATE Ceramic Beläge vorn & hinten verbaut.
    - alle Bremssättel sind leichtgängig & gereinigt
    - hinten nun auch Stahlflex Bremsschläuche verbaut (hinten waren noch von 97 verbaut bzw. seit 2000 nicht gewechselt & vorn sind die Stahlflex seit 2 Jahren verbaut.
    - Bremsen mit 2 bar & ca. 200ml aus jeden Sattel entlüftet.


    Nun habe ich vor den Bremskraftverstärker & den Hauptbremszylinder zu wechseln & spiele mit dem Gedanken auf die Bauteile vom S4 zuzugreifen.

    Bremskraftverstärker BKV
    original 8D0 612 107 B bzw. TRW PSA514 für aktuell ca. 145 Euro
    S4 AGB 4B3 612 107 bzw. TRW PSA911 für aktuell ca. 161 Euro

    Hauptbremszylinder HBZ
    original 8D0 611 021 B bzw. ATE 24.2123-1717.3 für aktuell ca. 115 Euro
    S4 AGB 4D0 611 021 A bzw. ATE 24.2125-1712.3 für aktuell ca. 148 Euro

    Wären original ca.260 Euro & die S4 Bauteile ca.309 Euro was 50 Euro unterscheid sind.

    Nun die Frage an die S4 Fahrer bzw. mit S4 Bremsen lohnt es sich die S4 Bauteile zu verbauen bei der original Bremsanlage mit vorn 288mm & hinten 245mm Scheiben ?

    Nun noch eine Frage zur Demontage des BKV

    Wie bekomme ich die Kugel aus dem Bremspedal ?

    Spezialwerkzeug ? wenn ja welche Nummer ?

    Hab aber auch gelesen mit größeren Schraubendreher aushebeln, wo dann aber 2 neue Plasteteile bzw. Halter benötigt werden ?
    Finde aber im ETKA nicht diese Plasteteile bzw. Halter.

    Grüße Denis

  2. #2
    Benutzer
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    Audi S4 8D/B5
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    Grundlegend kann ich empfehlen den BKV+HBZ vom Facelift einzubauen, das bringt schonmal ein spürbare Verbesserung des Ansprechverhaltens. Aber beachte, dass dann wahrscheinlich auch dein ABS-Block getauscht werden muss, da ab ca. '98 beim Übergang zum FL ein anderer eingebaut wurde. Inwieweit diese vielleicht doch kompatibel sind kann ich dir nicht sagen, da ich schon den neuen ABS-Block hatte. Auf jeden Fall hat da der neue BKV mit Doppelmembram nen deutlichen Unterschied gemacht.

    Spezialwerkzeug um das Bremspedal zu lösen müsste T 10006 sein.

    Zum Unterschied Stino-B5 zu HP2: Gewaltig! (Leider trifft das auch auf den Bremssattel der VA zu, weshalb meine Winterräder nun nicht mehr passen^^)


    PS: Ich würde an den AGB lieber keine 2bar anlegen, sonst musst du, wenn du Pech hast, den ganzen Motorraum ordentlich ausspülen

  3. #3
    Erfahrener Benutzer
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    Danke drschorsch
    Was den ABS Block angeht, gibt es nicht erst den Unterschied mit Einführung des ESP ? Wo dann auch am HBZ eine Bremsleitung eine andere bzw. größere Verschraubung hat.

    @ mounty was sagst du zu den Gedanken als ehemaliger S4 Fahrer ? sinnvoll oder nicht & liege ich mit dem ABS Block richtig ?

    Grüße Denis

  4. #4
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    Naja könnt schon was bringen aufgrund der höheren Menge im HBZ und der größeren Verstärkung des BKV. Allerdings würd ich mal den TÜV dazu befragen, was der sagt, so ein Umbau sollte nicht ohne TÜV Segen erfolgen.
    Die STVO behindert meinen Fahrstil Kein Technischer Support per PN

  5. #5
    Erfahrener Benutzer
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    Also Tüv / Dekra fragen ob es eingetragen werden muss ?
    Wie ist das nun mit dem ABS Block ? ab wann bzw. was wurde da geändert ?
    Die S4 Teile sind die Nummern vom ersten S4 B5 & der hatte ja noch kein ESP & sollte doch somit den gleichen ABS Block haben wie ich in meinem 97er A4 oder ?

  6. #6
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    kein Audi A4/S4

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    Ich behaupte das es Eingetragen werden Muss, da es eine Änderung der Serienbremsanlage ist und ich befürchte das dir der TÜV dazu keinen Segen gibt da die Kombi nur HBZ und BKV umbauen normal nicht gemacht wird und somit keine Erfahrungswerte vorliegen.

    Beim normalen 97er Fronttriebler gibt es ABS, ABS + EDS und ABS+EDS+ASR bei 98er Quattro gibt's ABS+EDS oder ABS+ESP laut ET Katalog.
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  7. #7
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    Die ABS-Blöcke unterscheiden sich vom inneren Aufbau, das hat noch nichts mit ESP zu tun. Im 97er ist mit seehr großer Wahrscheinlichkeit noch die alte Bauart drin (die neue kam erst 98 zum kleinen FL)
    Das du zum Tüv musst ist klar, egal was du an der Bremse änderst.

    Ist dir auch bewusst, dass du bei den S4-Teilen nicht mit den Sätteln fertig bist? Radlagergehäuse und Gelenkwellen brauchste dann auch vom S..

  8. #8
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    Zitat Zitat von drschorsch Beitrag anzeigen
    .

    Ist dir auch bewusst, dass du bei den S4-Teilen nicht mit den Sätteln fertig bist? Radlagergehäuse und Gelenkwellen brauchste dann auch vom S..
    Er will die Sättel doch gar nicht umbauen, da sollen seine Serienteile drin bleiben.
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  9. #9
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    Sorry, mein Fehler

    Hab mich jetzt noch etwas belesen. Das hat ergeben, das A4 FL und S4 den gleichen BKV+HBZ haben, nur der RS hat was anderes verbaut. ABS-Block muss definitiv auch der Neue mit rein.

  10. #10
    Erfahrener Benutzer
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    @ drschorsch & Mounty
    Könnt ihr mir bitte die Teilenummer vom ABS Block geben, welche ich benötige wenn ich den BKV & HBZ vom S4 verbauen möchte.
    Kann ich beim ABS Block auf einen gebrauchten vom Verwerter zugreifen oder ist davon abzuraten?

  11. #11
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    Um die ET Nummer zu sagen müsste man deine Ausstattung wissen, ob du ASR und/oder EDS hast.
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  12. #12
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    Die Teilenummer von meinen original verbauten ABS Block ist 8E0 614 111 P

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	ABS Block A4.jpg 
Hits:	36 
Größe:	140,1 KB 
ID:	246849

    Was somit ABS EDS & ASR hat oder liege ich da nun falsch ?

  13. #13
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    Also nach meinen Unterlagen soll es ein ABS Block bis FIN 8D-V-300 000 mit ABS+EDS sein da sich deine Et Nummer in 8E0 614 111 Q ersetzt.
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  14. #14
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    Danke Mounty
    Meine Fin ist 8D-V-059*** & nochmal ein Foto wo nun die Nummern erkennbar sind
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	ABS Block A4  mit nummern.jpg 
Hits:	25 
Größe:	142,8 KB 
ID:	246927

    Nun die Frage passen der HBZ & der BKV vom S4 ohne weitere Änderungen oder muss ich nun noch den ABS Block wechseln ?
    Wenn ja welchen benötige ich da ?
    Hab auch gelesen das es auch verschiedene Bremsleitungsanschlüsse beim HBZ gibt ?

  15. #15
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    kein Audi A4/S4

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    Also so wie es ausschaut sind die Bremsleitungen beim S4 HBZ geändert gegenüber deinen. ABS würd ich jetzt mal in Ruhe lassen und nicht ändern vor allem weils beim S4 anders ist wegen Quattro.
    Die STVO behindert meinen Fahrstil Kein Technischer Support per PN

  16. #16
    Erfahrener Benutzer
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    Den ABS Block zu wechseln habe ich auch nicht vor.
    Das bei dem HBZ vom S4 2 verschieden starke Anschlüsse im Gegensatz zum normalen, wo es 2 gleiche Bremsleitungsanschüsse sind, habe ich bereits gelesen. Aber auch das es bei den ersten S4 Modellen die noch ohne ESP sein sollen auch 2 gleiche Anschlüsse sein sollen.
    Nun die große Frage
    1. Ist beim HBZ S4 AGB 4D0 611 021 A bzw. ATE 24.2125-1712.3 2 gleiche oder 2 verschieden Anschlüsse ?
    2. Wenn doch ein Anschluss größer ist, könnte man da die Bremsleitung vom S4 mit größeren Anschluss beim HBZ bei mir verbauen ?
    Wenn ja welche Teilenummer hätte die Bremsleitung ?

  17. #17
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    Hi,
    ich habe bereits umgebaut auf den S4 HBZ und BKV. Allerdings mit originalen Teilen. Ob das System von ATE passt, kannst nur auf der Homepage im Katalog mittels Ausschussverfahren ermitteln. Manchmal schleichen sich Fehler ein und es passt doch nicht unbedingt alles vom Atermarket.
    Wenn Du kein ESP hast, musst das Set vom S4 vFL nehmen (HBZ BKV Rohre Schrauben), wie Du schon erkannt hast. Dein ABS Block ist vom Typ Bosch 5.3 (8E0 Tn). Der ESP sieht auch nicht viel anders aus, außer das darunter eine Pumpe sitzt und die Verrohrung/ interne Beschaltung anders ist. Die Rohre vom HBZ zum ABS Block müssen vom S4 oder A4 FL ohne ESP gewählt werden.
    Ich habe sogar noch gute gebrauchte hier.
    Es passt alles soweit...plug&play.

    Die Kugel im Pedal sitzt zwischen Kunststoff klemmen, einfach beiseite drücken, Maß am neuen BKV einstellen fertig.
    BITURBO... what else -> Restauration S4 B5 Limo

  18. #18
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    so...jetz misch ich mich auch mal ein

    wenn ich jetzt einen "neuen" HBZ+BKV einbaue in meinen 98er Quattro, müsste ich auch einen vom S4 VFL nehmen oder???

    haben tu ich nix denk ich mal, außer ABS 3/98 (MJ98) is meiner.


    Warum ich das mache, weil im Sommer VA&HA S4 FL Bremse reinkommt und ich das gefühl habe, das ich keinen richtigen druck mehr aufbauen kann....


    edit:

    wobei mir gerade einfällt, dass ich ja eigentlich schon den gleichen drin haben müsste wie der S4 VFL, oder täusch ich mich da jetzt?? Catana meinte da muss ich nix umbauen dran weil das der gleiche schon is wie im S4 VFL, also laut TN..aber gugg ich später nochmal nach..

  19. #19
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    Den größeren bkv und hbz habe alle s4 vfl und alle a4 fl. Der einzige Unterschied ist mit oder ohne ESP.
    Wenn man beim Bosch 5.0 Abs (a4 <97) den großen hbz und bkv verbauen will, müssen die Leitungen zum hydroblock angepasst werden.
    Geändert von MS-T (29.12.2013 um 12:01 Uhr)
    BITURBO... what else -> Restauration S4 B5 Limo

  20. #20
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    Das heißt? Inwiefern angepasst werden?

    MfG

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