2.7 TDI schlimme Motorprobleme / aussetzer + Nageln unter Last brauche dringend Hilfe

[Whipmaster]

Hallo Leute, ich hoffe hier kann mir einer mit meinem Problem helfen ich war schon in der letzten Woche erfolglos in 3 freien Werkstätten keiner wusste genau was es sein soll die eine wollte die Injektoren ausbauen & prüfen.

Die Story:


Tag 1

Mein Dicker ( A4 2.7 TDI EZ Mitte 2006 230.000km ) spinnt seit heut ( 01.01 ) total rum und zwar ist es so das ich heute nach dem Ölstand geschaut habe danach fing es an. Unter Last bei warmen Motor zwischen 1000-2000 U/min fing er an ab und zu beim beschleunigen zu Nageln denke das geräusch kommt von den Injektoren. Ev kennt ihr dieses Geräusch ja ist sonst immer wenn der Motor kalt ist man fährt die ersten 1-200m und beschleunigt so leichtes rauhes nageln ( sollte Normal sein und ist im warmen zustand weg ) Nach 2h habe ich mich wieder in das Auto gesetzt, springt normal an & klingt normal usw fahre 300m & drücke auf das Gas um zu beschleunigen und dann war das rauhe Nageln wieder nur diesmal so schlimm das er quasi 1 sek lang kein Gas gibt halt so aussetzer & das ganze ein paar mal auf 1-2 km, habe das Auto dann wieder heim gefahren da ich angst habe wieder zu fahren zwecks Motorschaden oder das ich stehen bleibe. Mir kommt es so vor als ob er muckt weil die Injektoren kein Diesel bekommt, Tank ist aber noch viertel voll.



PS: Wenn man im Stand gas gibt ist kein Nageln zu hören, keine Aussetzer nur unter Last beim beschleunigen.



Ist das Problem bekannt bzw kann man eine grobe Ferndiagnose machen?


Tag 2

So es gibt neuigkeiten. Fehlerspeicher wurde ausgelesen = ohne Eintrag. Der Meister von meiner Freien hat ein paar Sachen überprüft im Standgas & meinte Zylinder 4 springt aus der Reihe & läuft unrund, er meinte nach der Prüffahrt es sind die Injektoren. Montag sollen sie alle 6 ausgebaut werden & in einem Fachbetrieb im Umkreis der darauf spezialisiert ist Ultraschallgereinigt & nachher genau geprüft werden. Das kostet 35€ je Injektor, sollte einer kaputt sein kostet der neue im Austausch dann 398€ . Prezo Injektoren sollen leider noch nicht reperabel sein.. Teurer Spaß


Tag 3

So, habe eben die Injektoren via MWB 71-77 auslesen lassen, Werte sind alle im + Bereich



Zylinder 1: 4,0 8,0 2,0

2: 4,0 0,0 0,0

3: 12,0 20,0 26,0

4: 10,0 0,0 12,0

5: 10,0 6,0 8,0

6: 8,0 8,0 0,0



Zylinder 3 scheint wohl der Injektor verkorkt zu sein oder? Meint ihr ausbauen & Ultraschallreinigen lassen?


Komischer weise bin ich eben 10km gefahren fährt ohne Nageln oder Ruckeln o.ä !!! Ich habe eben noch mal tel miot nem Bosch dienst der meint solang alles läuft brauch ich sie nicht ausbauen da die dann auch kein Fehler finden.

ein paar Stunden später:


So ich bin heute ca 2 Stunden Überland ( ca 70km ) mit dem Auto gefahren. Was soll ich sagen fährt wie vorher kein einziges nagelgeräusch oder ruckeln.. Läuft wie eine eins, schon komisch meine theorie ist das der Ultimate Diesel da er lt experten relativ Scharf mit alten Rückständen von minderwertigen Tankstellendiesel reagiert ein körnchen o.ä gelöst hat dieses dann ein injektor verstopft hat & durch eine kurze begrenzerfahrt im Stand des Mechanikers nun durchgeblasen hat..


Tag 4 ( Heute )


Eben wieder 20km gefahren, das selbe Problem wie vorher schon wieder dieses Nageln & leichte aussetzer beim Gas geben. Ich hab fast die vermutung das das ein sporalisches Kälte / Feuchtigkeitsproblem ist und da irgend was eine Macke hat ich hab das schon die ersten km bemerkt das er aus dem schiebebetrieb so komisch das Gas annimmt wie wenn sich der DPF reinigt. Je mehr man wärend der fahrt auf das Gas tritt je lauter wird das Nageln.. Oberhalb von 2000 U /min läuft er immer normal.. Ob das an den Verkorkungen liegt? Ich weiß nicht mehr weiter, Fehlerspeicher ist ja leer.

Achso, was mir noch aufgefallen ist das er heute früh bei + 5 Grad schon wieder nach dem Starten die ersten 5 Sek geruckelt hat.. Das war am Freitag wo das Problem weg war nicht da waren es + 11 Grad.. Glühkerzen sind alle 6 neu gekommen vor 1 Monat..

DPF ist ok laut Steuergerät 0,36L Ölasche / Grenzwert 0,52L 200km seit regeneration



Ich hoffe mir kann hier einer helfen..


Danke schon mal an alle die sich dafür Zeit nehmen mir zu helfen..


MfG

[Johnboy]

Mmhh, das hört sich kompliziert an, wurden bei deinem auto schon mal die Injektoren gewechselt (z.b vom Vorbesitzer)?

[Whipmaster]

Vorbesitzer war die Audi Entwicklung lt Historie hat er bis jetzt ( 230.000km ) noch nix gewechselt bekommen außer regulärer Service, sogar 2 Jahre Car Live plus gab es noch bei 185.000 wo ich ihn übernommen habe.

[Johnboy]

also ich könnte mir das auch gut vorstellen das ein Injektor verstopft ist und deswegen er so unrunt läuft. Ich bin kein Mechaniker drum kann ich dir leider nicht weiter helfen aber mich würde das ende der geschichte interessieren, wen du vllt weiter davon berichten könntest was die Ursache war wäre cool von dir weil mich das auch interessieren würde da ich den selben Motor habe

[Whipmaster]

Naja könnte gut sein aber warum läuft er dann mal sauber und 2 tage später wieder nicht. Das ist das komische, ich steh gerade vor der entscheidung ihn so wie er ist an ein Bastler zu verkaufen oder ihn als letzten Weg zu Audi zu schaffen.. Problem ist nur das die meist nur austauschen nachher wechseln die Teile für 3000€ und dann läuft er immernoch nicht. Und das wäre der supergau soviel Geld möchte ich auch nicht aus dem Fenster schmeißen..

Ich hoffe halt darauf das mir hier ev ein Profi weiterhelfen kann oder sich einer meldet der schon mal sowas hatte.

Das ist auch das erste Problem was mir der Dicke macht. In meinem Besitz ( 2 1/2 Jahre & 45.000km ) lief er immer wie ein Bienchen


MfG

[Johnboy]

wie wärs wen du mal deinen tank leer fährst und Normalen Sauberen Diesel tankst und dan mal weiter schaust. ich kann dir mal ne geschichte erzählen was mir mal ein kumpel erzählt hat und zwar kennt er jemanden der den selben audi fährt wie wir nur den 3,0TDI und der hat mal LKW-Diesel getankt und seit dem ist sein motor auch nicht rund gelaufen bzw er ist so gelaufen wie du es beschrieben hast, die haben dann den Tank ausgepumt und mit normalem Kraftstoff betankt und seid dem passt bei ihm wieder alles. Nur eins finde ich komisch, ich habe schon viel über den unterschied von LKW-Diesel und PKW-Diesel gelesen und jeder sagt was anderes, der eine meint das der PKW-Diesel sauberer ist als der LKW-Diesel und der andere meint das es keinen unterschied macht bis auf das, dass die Zapfsäule vom LKW-Diesel größer ist als der für PKW.

[VariTDI150PD]

Der Kraftstoff ist mit großer Sicherheit nicht das Problem

[Whipmaster]

Der Diesel ist der selbe & ich habe vorher Ultimate Diesel getankt der ist eig der hochwertigste auf dem Markt, der ist jetzt aber schon vermischt mit normalen Total Diesel, ich denke das lässt sich ausschließen. MfG

[MichaelJ]

Hallo,

hast Du eine Lösung für Dein Problem gefunden?

MfG

Michael

[Whipmaster]

Hallo, ja war der injektor 4. Zylinder. Der hat gesponnen trotz korrekter Werte.. Audi hat den erneuert danach lief er wieder. MfG

[dct]

Das ja ärgerlich. Genau das gleiche habe ich auch, nur ohne Leistungsverlust und tritt nur auf, wenn die Drehzahl nicht schnell wächst (d.h. meist nur im 5./6. Gang). Mir wurde jedoch gesagt, dass das auch an 'ner zu alten Software des Motorsteuergeräts liegen kann. Hm.

[VeteranA4]

Wie viel lauter ist denn das Nageln im Vergleich zu vorher ?

[dct]

Kaum. Klingt dann ziemlich exakt so als hätte ich 'nen 2.5 TDI unter der Haube. Verflüchtigt sich dann scheinbar zunehmend, wenn Ladedruck aufgebaut wird und ist dann meist spätestens ab 1800 Touren komplett weg.

[Budi]

das die 2.7er gerne im teillastbereich nageln ist bekannt. Meistens so ab dem 5ten gang und bis 1600 Umdrehungen.

Das Update des Motor STG meines BPP von 030 auf 040 brachte keine Besserung. Bei Motor Talk gibts nen Beitrag dazu

[dct]

Ok, ja das hört sich genau nach meinem Phänomen an. Mich drückt's einfach etwas an dem Schuh weil 0 Ölverbrauch trotz 0 Kurzstreckenanteil und positiven Injektorwerten, und 'n versteckter Injektordefekt kann lästig werden.

[VeteranA4]

Also wie ich bereits in einem anderen thread schon mal geschrieben hatte , mische ich 2 Takt Öl zum Diesel
Dann ist das nageln in allen Bereichen bis auf eine Stelle die bei Ca 1300 Umdrehungen liegt und das auch nur bei Teillast wirklich fast nicht mehr von innen zu hören.
Habe nach etlichen Tanks mit der Zugabe jetzt wieder einen Test ohne Öl gemacht, da ist das Nageln deutlich lauter und über weitere Bereiche gestreckt, selbst bei Volllast hört man es leicht.
Vielleicht möchtet ihr das auch mal ausprobieren, ich bin überzeugt.
MfG

[MichaelJ]

Wie haben die denn bei Audi gemerkt, dass der eine Injektor spinnt? Ich frage deshalb, weil ich Mai 2013 einen komplett neuen Motor bekommen habe, der seit Einbau bei Temperaturen unter 25° C im Leerlauf vibriert und bei leichtem Gasgeben unter Last wie ein Vorkammerdiesel nagelt. Blöderweise sind die Werte 072-077 im grünen Bereich. Der Wagen ist schon fünfmal beim Audizentrum gewesen, ohne dass die eine Lösung gefunden haben. Beim letzten Termin gab es neue Motor- und Getriebelager nebst Keilriemenrippenscheibe - reine Geldverschwendung. Er vibriert noch immer. Wenn ich nicht rausfinde, wie man einen spinnenden Injektor ohne Eintrag im Fehlerspeicher entdeckt, wird das wohl nie was.

[Budi]

verlasst euch eben nicht nur auf die werte in den mwb 72-77.
VAS spuckt andere Werte aus.

Mein schlechtester Injektor liegt lt. vcds bei plus 6. Kein Schwerz. 3 Zylinder haben auf allen 3 Druckstufen 0.
Und trotzdem nagelt der Bock.

Ich nutze seit ner weile dieses Lambda zeugs. Auch reine Geldverschwendung. Aber schaden tut es nicht.

Macht mal logfahrten euer Injektoren und schaut euch die Abweichungen genauer an. Einmal in der Warmlaufphase und einmal bei Betriebstemperatur

[dct]

Sind das überhaupt MWB 72-77? Die haben doch eigentlich Einheit ms?

[Budi]

mwb 13 und 14.
Wie gesagt, die MWB 72-77 liest man ja nur mit Zündung aus