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  1. #1
    Benutzer Avatar von Kevin_W88
    Modell
    Audi A4 8E/B7
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    MKB/GKB
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    Beitrag 2,5TDI - BDG Chiptuning + WAES um den motor zu schonen

    Hallo liebe A4-Freunde.Community,

    ich habe beschlossen meinen dicken in den nächsten wochen zum chippen zu bringen.
    Jetzt hat mir n guter kollege ans herz gelegt, da durch den chip ja höhere kräfte und ein höherer verschleiß herrscht, mich mal nach einer WAES zu informieren.

    Natürlich hab ich mich nu auch schon recht ordentlich über ne WAES und das chippen bei meinem auto informiert und mein grundgedanke is, dass ich gern durch die WAES keine zwingende mehrleistung erzielen will sondern nur den motor runter zu kühlen.

    Allerdings ist ja gut bekannt, dass bei dem 163ps 2,5er TDI die dieselpumpe recht früh zu macht.

    Meine frage an die motorenspezialisten: wenn ich die WAES mit einbaue und durch den höheren sauerstoffgehalt mein steuergerät mehr sprit von der pumpe verlangt, diesen aber nicht bekommt ob es dann zu problemen beim gemisch kommen kann.


    mit freundlichen grüßen
    Geändert von Kevin_W88 (01.06.2012 um 15:54 Uhr)
    Aller guten Dinge sind Vier

  2. #2
    Benutzer Avatar von Kevin_W88
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    Audi A4 8E/B7
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    keiner irgendwelche praxiserfahrungen oder informationen bezüglich VP44 mit originaldüsen am limit bewegen + WAES?
    Aller guten Dinge sind Vier

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Avatar von Stefan2.0TDI
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    Du willst den Motor schonen, willst aber zugleich deutlich mehr PS aus ihm heraus holen.

    Erkennst du den Widerspruch?

    P. S. Die WAES kann höchstens die Temperatur Belastung des Motors mindern.
    Das ist beim Diesel sowieso nicht das Problem!

    An den höheren Kräften die auftreten kann sie nichts ändern.

    Die Aussagen deines Kumpels sind ziemlich seltsam.

    Gesendet von meinem GT-I9100 mit Tapatalk 2

    A4 Randgruppe Ulm
    In Ulm und um Ulm herum schrauben wir wie dumm

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Avatar von jaypeeB6
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    Audi A4 8E/B7
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    Lieber mal vorher informieren was man machen kann.

    Mit Software läuft der 2,5 TDI schon ordentlich, mehr würde ich auch nicht machen.
    -> VCDS SG/RS/W <-

  5. #5
    Benutzer Avatar von Kevin_W88
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    Audi A4 8E/B7
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    Naja, ich hab halt schon des öfteren gehört bzw gelesen dass Kolben/Kolbenböden, pleuel und auch gern mal ein paar Ventile bei gechippten Dieseln abgerissen sind. Zumeist aufgrund zu hoher thermischen Belastungen.

    Die waes soll ja nicht zusätzlich zum Chip eine Leistungssteigerung erzielen sondern bei gleicher Fahrweise für einen geringerem verbrauch sorgen und mich davor bewahren das mir oben genannte Schäden passieren. Hatte vor den Wagen noch n paar Jahre zu fahren :/. Nur natürlich ist es so das für die höhere Sauerstoffeinfuhr auch mehr Diesel einspritzt wird und da hab ich nur die Bedenken, dass es die pumpe nicht schafft und der Motor zu mager läuft.

    Gruß

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Avatar von Stefan2.0TDI
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    kein Audi A4/S4
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    Diese Schäden wie durchgeschmolzene Kolbenböden oder abgerissene Ventile kommen von stümperhaften billig Tunings bzw Tuningboxen.

    Ein gutes Chiptuning kann sowas nicht zur Folge haben.

    180-190PS sollten mit der Pumpe locker drin sein.

    p.s. Die WAES wird kein bisschen für einen geringeren Verbrauch sorgen.
    Lass dir da keinen Bären aufbinden!

    p.p.s. Ein Diesel hat ein heterogenes Gemisch, er kann garnicht zu mager laufen.
    Du solltest dich mal genauer über die Funktionsweise eines Diesel Motors erkundigen.
    Da ist einiges ganz anders als beim Benziner. Das ist nicht vergleichbar.

    A4 Randgruppe Ulm
    In Ulm und um Ulm herum schrauben wir wie dumm

  7. #7
    Benutzer Avatar von Kevin_W88
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    Okay, das chippen wird vom fts-andre übernommen, daher fällt das mit dem billigtuning schonmal weg ...

    Naja und das mit dem verbrauch kann ich so nicht bestätigen. Mein Vater hatte ne waes in nem Golf2 gtd und ein entfernter bekannter in einer e-klasse verbaut und beide sagten das es ne geringe mehrleistung ergab bei geringerem verbrauch. Die e-klasse (auch n Diesel) wurde aber noch mit Software auf die waes angepasst womit der verbrauch optimiert wurde.

    Bei meinem dad war es in den 90ern nur eine selbstgebaute ohne jegliche Anpassung. Verbrauch ging auch um gut n Liter runter.

    Ich wundere mich über so gespaltene Meinungen zu einer waes, bin aber über jedem Rat und tipp hier aus dem Forum froh

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Avatar von Stefan2.0TDI
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    kein Audi A4/S4
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    Diese Minderverbräuche sind meiner Meinung nach unrealistisch.
    Sicherlich auch durch vorsichtigeres Beschleunigen zustande gekommen.

    Dass man durch Mehrleistung weniger verbraucht ist möglich, da muss man aber sehr zurückhaltend fahren und die Mehrleistung nicht abrufen.

    Frag doch mal den Andre was er von der WAES hält für deine Zwecke (Komponentenschutz, Minderverbrauch).

    A4 Randgruppe Ulm
    In Ulm und um Ulm herum schrauben wir wie dumm

  9. #9
    Benutzer Avatar von Kevin_W88
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    Audi A4 8E/B7
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    Wie ich da angerufen habe hatte ich das Thema schon angesprochen. Dort wurde mir auch gesagt, dass ich erst alles andere ausreizen sollte bevor ich mit waes anfange, das wollt ich ja nicht. Mir wurde dann zu einem größeren ladeluftkühler geraten was ja den gleichen Effekt nur halt geringer mit sich bringt.

    Ich denke, dass ich mir das auch alles erstmal nach dem chippen angucken werde. Evtl sinkt bei meiner eher passiven Fahrweise der verbrauch auch schon unter die 6,8l/100km

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Avatar von Stefan2.0TDI
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    kein Audi A4/S4
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    Vergesse dabei aber nicht dass du einen 6Zylinder mit 2,5l Hubraum unterm Hintern hast.
    Irgendwo ist eine magische Grenze, da kann der Verbrauch nicht mehr drunter bei diesem Hubraum.

    5,x Werte wirst du mit dem 2.5er bei normaler Fahrweise nicht dauerhaft erreichen. Da hättest du einen 1.9er kaufen sollen.

    A4 Randgruppe Ulm
    In Ulm und um Ulm herum schrauben wir wie dumm

  11. #11
    Erfahrener Benutzer Avatar von jaypeeB6
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    Wenn die WAES der Bringer wäre was den Verbrauch angeht, dann wäre sie ein Serienbauteil.
    -> VCDS SG/RS/W <-

  12. #12
    Erfahrener Benutzer Avatar von SI0WR1D3R
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    Nunja, Gasanlagen sind auch top aber nicht in Serienproduktion in jedem KFZ, ebenso nicht ein kleiner Eingriff für Bioethanolbetrieb

    Man muss doch auch anderweitig als nur an neuen KFZ verdienen können
    ... der, der langsam fährt und mit dem Quattro tanzt ...

  13. #13
    Erfahrener Benutzer Avatar von Stefan2.0TDI
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    Gasanlagen haben einen Mehrverbrauch gegenüber dem Benzinbetrieb.
    Das einzige was da Top ist, ist der KG/Liter Preis.
    Und das kann sich sehr schnell ändern!

    Es gibt bereits mehrere Fahrzeuge die ab Serie mit Gas oder Ethanol abgeboten wurden.
    Die Absatzzahlen sind abgrundtief schlecht, deswegen verbreitet es sich nicht mehr.

    Ein Fahrzeug das eine WAES ab Werk hat gibt es nicht und gab es nie, das muss ja einen Grund haben.

    Wenn diese Technik so gut wäre dass man 1l/100km sparen könnte.
    Wieso baut man dann komplizierte Rahmen aus Alu Druckguss die gerade mal 0,1l - 0,2l/100km sparen für einen Haufen Geld?

    A4 Randgruppe Ulm
    In Ulm und um Ulm herum schrauben wir wie dumm

  14. #14
    Benutzer Avatar von Kevin_W88
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    Vielleicht weil es bei diesen hohen summen an Geld immernoch eine Gewinnspanne von 30%+ gibt und die Endverbraucher für zahlen ... unter 6 Liter muss nicht sein... ich hab ne vor kurzem auf knapp über 7l/100km gefahren... wie gesagt, eher passive Fahrweise xD

  15. #15
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
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    kein Audi A4/S4

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    Zitat Zitat von Stefan2.0TDI Beitrag anzeigen
    p.p.s. Ein Diesel hat ein heterogenes Gemisch, er kann garnicht zu mager laufen.
    Du solltest dich mal genauer über die Funktionsweise eines Diesel Motors erkundigen.
    Da ist einiges ganz anders als beim Benziner. Das ist nicht vergleichbar.
    Is zwar Richtig aber, wenn ZUVIEL Diesel eingespritzt und das Luft Kraftstoffgemisch zu sehr verändert wird steigt beim Dieselmotor auch die Verbrennungs und Abgastemperatur was dann schnell für den Lader und auch andere Bauteile schädlich werden kann.
    Die STVO behindert meinen Fahrstil Kein Technischer Support per PN

  16. #16
    Erfahrener Benutzer
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    Audi A4 8D/B5
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    ja ja mit einer Rauchkennzahl kann man viel machen.
    Messytem ready: Zylinderdruckindizierung, Ionenstrommessung, Bosch ADV Lambda und anderes

  17. #17
    Benutzer Avatar von 6Richtige
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    20.08.2010
    Um was für nen Betrag reden wir denn so ca. beim BGD-chippen ?
    Und was zjm Geier ist eine WAES ?


  18. #18
    Benutzer Avatar von Kevin_W88
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    Audi A4 8E/B7
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    2005
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    2.5 TDI V6
    MKB/GKB
    BGD

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    Diemelstadt
    Registriert seit
    28.11.2010
    Laut Angaben des Tuners sind am ende ca. 195ps möglich, viel mehr is nicht machbar da die pumpe begrenzt ist.
    Und ne WAES ist eine Wasser/(M)Ethanol-Einspritzung... damit wird die Luft die dem motor zugeführt wird runtergekühlt.
    I.d.R. wird es bei hochgezüchteten Turbo-Motoren dafür gemommen den Brennraum runter zu kühlen, eine höhere Klopffestigkeit zu gewähren und somit extreme Leistungen von einem Motor zu verlangen.

    Ich hab mir gedacht, wenn die Leistung auch den dicken steigern kann ohne auf die Dieselpumpe zurückgreifen zu müssen kann man bei gemäßigter Fahrweise und angepasster Software eine gewisse Ersparnis beim Verbrauch erzielen.

    gruß
    Aller guten Dinge sind Vier

  19. #19
    Erfahrener Benutzer Avatar von SI0WR1D3R
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    Niederbayern - 94239
    Registriert seit
    26.08.2007
    Nur mal Interessenhalber... hat der 2.5 TDI im Allroad mit 180 PS dann ne anderen Einspritzpumpe als der 150 PS oder 163 PS Motor?

    Denn bei dem 2.5 Tdi 180 PS Motor bietet ABT und andere bereits 204 PS an...

    MfG

    Woife
    ... der, der langsam fährt und mit dem Quattro tanzt ...

  20. #20
    Gewerb. Mitglied Avatar von -Robin-
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    kein Audi A4/S4

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    Es gibt zb verschiedene Pumpen (2 zu 3 Kolben und begrenzt / unbegrenzt) und auch Düsen. (5 zu 6-Loch) Und dementsprechend sind da auch andere PS/NM möglich.
    Für VCDS-Anfragen bitte Email-Only! Dank'schööö

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