Im Leerlauf ruckelt mein Audi A4 2,5 TDI

[Black-Ice]

Hallo zusammen,

ich weiß, dass dieses Thema mehr als genug angesprochen und ausdiskutiert wurde, jedoch findet man keine richtige Lösung:


Mein Auto ruckelt im Leerlauf im warmen Zustand. Beim Anspringen braucht das Auto 1-2 Sec. Der Motor ist im gesamten sehr unruhig. Besonders stark ist das ruckeln, wenn man etwas "sportlicher" fährt. Spricht den zwei und dirtten Gang bis 3000Umin. Außerdem kommt es mir so vor, das mein Auto beim Beschleunigen besonders laut brruuuuummmm. Hört sich etwas trocken und rau an. -Nein Öl ist vor 1000km gewechselt-

Bin zu einer Vertragswerkstatt geganen und um eine Fehlerdiagnose zu bekommen.
Sie haben mir für €150,00 einen sogenannten "Diagnoseprotokoll" erstellt:

Sie haben eine Einspritzmengenabweichung festgestellt.

Siehe Anhang

Jedoch wissen sie nicht, warum das Auto ruckelt. Mir wurde vorgeschlagen, die Einspritzdüsen und die Nockenwellen zu prüfen. Das ganze würde weitere €400,00 kosten und damit noch nicht mal sichergestellt, ob die beschädigt sind.

Auf die Frage hin, ob dieses Phänomen oft auftritt, bekam ich von einem "Meister" als Antwort: "Ich weiß es nicht, ich merke mir nicht was die Autos hier haben"

Darauf hin habe ich mein Auto wieder mitgenommen.

Ein Bekannter, hat mir ein Techniker vorgestellt, der sich sehr gut mit Audi´s auskennt und sich auf die Motoren spezialisiert hat. Für lau hat er die Nockenwellen angeschaut und festgestellt, dass alles okay ist.
Er meinte das bei dem Audo das Zweimassenschwungrad defekt ist.
Ich kenne mich leider nicht soooo gut damit aus. Was meint ihr?
Auf verdacht die Schwungscheibe zu tauschen ist sehr Kostspielig. Auch kann man ohne die Getriebe auf zu machen, nicht sehen ob sie defekt ist, ODER ? Wenn ihr irgendwechel Tips habt bitte her damit.

Wie man an den Einspritzwerte sehen kann, sind sie negativ und sehr gering. Sollte mein ZMS defekt sein, was hat das mit den Einspritzwerte zutun? und warum werden sie negativ dadurch?

Also kennt ihr euch damit aus ? oder hattet ihr das auch ?
Schreibt bitte eure Erfahrungen. Bin über jägliche Hilfe dankbar


Liebe Grüße
Navid
____________________________
Audi A4 TDI 2,5| BGD Motor V6
Baujahr: Jan.2005
148t Km.-Stand

[Black-Ice]

Ich schreibe euch mal alle Werte, was im Protokoll finde. Wie es aussieht haben sie die Einspritzmengenabweichung drei mal gemessen
Ich nehme mal an im kalten zustand und im warmen Zustand.

1)
Z-1| -2,90 mg/Hub Z-4| 0,00
Z-2|-------------- Z-5|-0,63
Z-3| -3,69 mg/Hub Z-6| -3,22

Zündfolge 1-4-3-6-2-5

2)
Z-1| -2,90 mg/Hub Z-4| -0,08
Z-2| --------------Z-5| -0,71
Z-3| -3,61 mg/Hub Z-6| -2,35

3)
Motordrehzahl:790 /min
Einspritzmenge: 3,8 mg/Hub
Kühlmitteltemperatur: 59,4°C
Z-1| -1,18 mg/Hub Z-4| -0,08
Z-2| --------------Z-5| -0,47
Z-3| -1,88 mg/Hub Z-6| -1,73

4)
Motordrehzahl:710 /min
Einspritzmenge: 2,5 mg/Hub
Kühlmitteltemperatur: 89,4°C
Z-1| -1,25 mg/Hub Z-4| -0,08
Z-2| --------------Z-5| -0,24
Z-3| -1,40 mg/Hub Z-6| -0,86

5)
Motordrehzahl:690 /min
Einspritzmenge: 3,5 mg/Hub
Kühlmitteltemperatur: 81,4°C
Z-1| -1,25 mg/Hub Z-4| -0,06
Z-2| --------------Z-5| -0,31
Z-3| -1,57 mg/Hub Z-6| -0,94

Die Werte von dem zweiten Zylinder fehlt leider.

[Stefan2.0TDI]

Wird die Einspritzpumpe hinüber sein, passiert sehr oft bei den 2.5TDI.

ZMS glaube ich nicht dran weil wenn er schlecht anspringt ist das schonmal ein Indiz für die einspritzpumpe, und hoffen wir mal nicht dass du 2 Fehler im Fahrzeug hast.

[Black-Ice]

Guten Morgen

hmmm.....meinst du ? Nur wegen dem schlecht anspringen ? da müsste man doch auch ein Leistungsschwund feststellen, oder ?
Also wenn man nur das schlecht anspringne nimmt, könnten auch die Glühkerzen sein, oder verdreckte Injektoren oder, NK defekt oder, oder...

[mounty]

Sieht mir eher nach nem Problem der Einspritzdüse des 3. Zylinders aus denn die weicht von den Sollwertenab bzw überschreitet diese. Um zu sehen ob es tatsächlich an der Düse liegt muss die mit einer anderen getauscht werden und dann schauen ob die Abweichung mitwandert.

[Black-Ice]

@mounty
Ja hast recht...also ich würde sagen Zylinder 1 und 3.
Was sagst du zu der Vermutung des ZMS?

[Nviduum]

ZMS glaub ich nicht dann wuerde er zwar rumpeln aber nicht ruckeln. Sieht nach Duesen/ Kompressionsproblem auf der Bank1 Zyl 1+3 aus.
Der 2te Zylinder wird nicht angezeigt weil der die Referenz ist.
Hast du Luft in der Zulaufleitung der Pumpe?

[Nviduum]

Und gibts was neues?

[Black-Ice]

Hallo Jungs, sorry das ich jetzt erst schreibe. ich war bis vorgestern im krankenhaus kreuzbandriss.

deswegen könnte nicht weiter kommen mit dem auto.

@Nviduum:
Was meinst du mit "Hast du Luft in der Zulaufleitung der Pumpe?"

Hmmm.....meinst du nicht mit ZMS?! Wo ist der unterschied zwischen ruckeln und rumpeln ?

Liebe Grüße Navid

[Joker :-)]

Hi Navid, erst mal GUTE BESSERUNG!!!

Wenn du wieder fit bist (Kreuzbandriss heißt paar Wochen Gips, richtig?) mach mal bitte ein Soundfile und stell es hier ein. Vielleicht ist das Ruckeln nicht der Rede wert und lohnt die teure Diagnose gar nicht.

Ich persönlich - hab ja fast den gleichen Motor, nur eine Version älter - würde folgendes machen:
a) Leistungstest fahren: Das heißt GPS aufs Armaturenbrett, rauf auf die BAB und Vollgas. Vmax messen. So ehrlich wie möglich. Das heißt ebene Strecke, auf Windstille achten, genug Anlauf (mehrere km), Hin- und Rückmessung und daraus den Mittelwert bilden. Eventuell Abzug für Breitreifen und Übergewicht. Stimmt der Wert? Dann wäre schon mal die volle Leistung vorhanden.
b) Verbrauch testen: Die meisten Leute kennen ihren Minimalverbrauch nicht. Ich schon, ich habe meine Normrunde von 180 km fast ebener Strecke am Fluss entlang, das ergibt beim Avant mit Multitronic und 235/40 R18 4,6 l inkl. Kaltstart. Eine Abweichung nach oben von mehr als 0,1-0,2 l deutet auf einen Defekt hin.

Wenn sowohl Speed als auch Verbrauch iO sind, würde ich gar nix am Fahrzeug machen - abhängig davon wie stark das Ruckeln wirklich ist, deshalb mach ma Soundfile!
Joki

[Black-Ice]

Dankeschön

Nein man muss nicht mehr Gips tragen. Aber das Gehen ist z.Z sehr schmerzhaft.
Mai werde ich erst mal opferiert.

Vmax zu messern wird wohl nicht so schwer sein :-P kann ich es wirklich vertrauen was das als Vmax anzeigt ?

Spritverbrauch ist bei gemessen 2000km laut anzeiger bei 6,8L/Km. Aber wechselt natürlich von der Fahrzweise ab.
Um genau zu messen müsste ich eine strecke von 200km mindes.zweimal fahren und jedesmals verleichen...hmmm?!

Also das ruckeln ist so stark, dass jemand der keine Ahnung von Autos hat merkt, dass was nicht stimmt.

Kann man die Kompression bei normalen Werkstätten messen ?
bzw. macht man das für kleines Geld ?

[Nviduum]

Kompressionsmessung ist bei dem Motor ziemlicher Aufwand also kleines Geld wird nicht reichen.
Wie ich sehe kommste aus Sinzig ich koennte mal drueber schaun wenn de willst

[A4 Limo 1.6]

Den Verdichtungsdruck beim TDI misst man über die Glühkerzenschächte! Dazu wird ein adapter anstelle der Glühkerze eingeschraubt und somit der Verdichtungsdruck gemessen!

Was für nen Aufwand das beim TDI V6 ist kann ich nicht sagen!

[Nviduum]

Ja aber da musste einiges wegbauen um mim Adapter hinzukommen grade am 1. &6 Zyl.

[Joker :-)]

Wenn Nviduum günstig drüber guckt, ist das natürlich toll.
Ansonsten wenn Leistung und Verbrauch stimmen und der Motor nicht von alleine aus geht, würde ich persönlich bei Ruckeln gar nix machen.
Wenn er nur ab und zu ruckelt, heißt das, das mit der Einspritzung etwas nicht stimmt, oder mit der Motorsteuerung, beides sehr sehr teure Angelegenheiten.
Afaik kostet ne neue VP44 um die 2.500€ plus Einbau, das wärs mir nicht wert. Auch ne AT Pumpe um die 1.000€ wär mir die Sache nicht wert. Dann ruckelts halt, so what
Joki

[Nviduum]

Kompression kann ich nicht messen aber vllt mit vagcom mir das ganze dynamisch anschauen statische werte sind ja ganz schoen aber nicht so aussagekraeftig

[Black-Ice]

Das hört sich doch mal gut an....bist du kfz-mechaniker oder machst du das einfach als hobby?

[Nviduum]

Naja bin Stift hab aber dank meinem eigenen 6-Ender bissle Erfahrung mit der Kiste

[Black-Ice]

was ist ein Stift und was ist ein 6-Ende ?

Wieviel würdest du dafür nehmen ?

[Nviduum]

Stift= Azubi
6 Ender = 6-Zylinder Motoerchen