Welche Einspritzdüsen als Ersatz? -Originale AEB/AJL nicht lieferbar - #8

[GewitterZwerg]

Moin!

Gestern morgen fing mein A4 an zu ruckeln, nachdem der Öltemperaturzeiger auf 80° stand.
Der Pannenhelfer diagnostizierte eine defekte Zündspule, sprühte alle Zündspulen mit einem Spray ein und danach lief der A4 wieder einwandfrei.

Nachmittags bin ich dann auf dem Weg zum Lackierer liegengeblieben, bis der Öltemperaturzeiger auf 80° wanderte lief der Wagen völlig Problemlos, danach ging garnichts mehr.

Der Motor springt schwer an, läuft extrem unrund, ruckelt und hinten kommt ein weißer Rauch raus wie aus einer Nebelmaschine. Der Rauch riecht allerdings nach Benzin und ist beißend.

Was ich auf die schnelle festgestellt habe:
Kein Kühlwasserverlust.
Der Ölstand ist so niedrig, daß der Peilstab nichts mehr misst, allerdings ging im KI keine Anzeige an.
Ich habe 1L Öl nachgefüllt, jetzt ist der Ölstand mittig zwischen Min und Max.
Am Turbolader ist Öl, augenscheinlich im Bereich zwischen den Ölleitungen vom Turbo und den drei Bolzen, allerdings muß das von oberhalb kommen.
Wenn man mit den Fingern unter dem Hitzeblech der Ölleitung langwischt, ist nichts.

Der Turbolader ist ein originaler ein Jahr alter K03 mit nichtmal 20tkm Laufleistung.

Wir haben die Lambdasonde mal abgeklemmt und festgestellt, daß der Motor dann nicht mehr ganz so unrund läuft.

1. Kann es sein, daß das Öl die Lambdasonde zugesifft hat und der Motor deshalb viel zu viel einspritzt und daher der beißende Benzingeruch kommt?
---> Springt der Motor deshalb so schwer an?
2. Woher kann das Öl kommen?
3. Wie gehe ich am besten die Fehlersuche an?
---> Erstmal nur den Turbolader ausbauen oder gleich den Kopf abnehmen?
4. Kann noch mehr Schaden genommen haben durch den Ölverlust?

Edit:
Seit 500km ist eine Prins VSI verbaut, mit GreenAdd und 20% Mehrverbrauch.

So long!

GewitterZwerg

[Burnsi]

Was ich zur Starken weissen Rauchentwicklung sagen kann, ist das wohl deine Kopfdichtung, und er verbrennt Wasser..
Wasserstand mal kontrolliert?

[Wöbsi]

naja muss nicht zwangsläufig die kopfdichtung sein... wäre allerdings eine möglichkeit, kann auch ein haarriss im zylinder oder im kopf sein... würde erstmal ne kompressiondruckprüfung machen um mal zu sehen wie viele zylinder ein problem haben und welche/r das ist, also wenn du bilder von den verölten stellen hättest wäre das schon besser zu sagen, denn so ohne weitere info ist immer recht doof wie du dir denken kannst... deine lambdasonde kann auch kaputt sein die müsste man prüfen, denn wenn sie falsche werte liefert läuft dein automobil zu fett... und weisser rauchen sollte wie burnsi schon sagte wasser sein... solltest mal gucken ob der wasserstand gleichbleibent ist...

[GewitterZwerg]

Moin!

...Kein Kühlwasserverlust...

Kompressionsmessung ist doch schonmal ein Anhaltspunkt, werde ich nachher machen.
Bilder werde ich ebenfalls machen und einstellen.

Die Lambdasonde und der LMM sind kanpp einen Monat alt und Originalteile.

Müsste man einen Haarriss nicht hören?
So wie eine defekte Krümmerdichtung nur leiser?

So long!

GewitterZwerg

[Stefan2.0TDI]

Also entweder bin ich blind oder du hast es einfach noch nicht gemacht.

Willst du nicht erstmal die Zündspulen tauschen?
Wenn das ja vorher schon das Problem war und der ADAC nix gemacht hat außer einsprühen, dann liegt der Verdacht doch nahe dass es daran liegen könnte.

Also einfach mal eine Neue kaufen, und dann abwechselnd in jeden Zylinder mal die Neue einbauen.
Wenn er wieder gut läuft hast du die Defekte gefunden.

p.s. Der Bezningeruch kommt daher dass eine Zündkerze nicht zündet und der Sprit somit unverbrannt in die Abgasanlage gelangt.

[GewitterZwerg]

Moin!

Die Zündspulen sind bestellt, waren weder bei VW noch bei Audi vorrätig.
Nun bleibt nur noch zu klären, warum am Turbolader Öl ist bzw. am Ölmeßstab nichts mehr zu sehen war.

So long!

GewitterZwerg

[Stefan2.0TDI]

Öl in der Ladeluft ist nichts außergewöhnliches, evtl ist ein Frischluftschlauch ja nicht ganz dicht.

Wann hast du das letzte mal Ölstand kontrolliert?

[GewitterZwerg]

Moin!

Der Tag in der Werkstatt war mehr oder weniger erfolgreich.
Es sind zwei Einspritzdüsen defekt, die Zündkerzen bei betroffenen Zylinder tropften sogar voll Benzin.
Laut Gutachter ist das was ich als Öl identifiziert habe "lediglich" Benzin mit Ruß, ergo, irgendeine Dichtung ist undicht, wahrscheinlich die Kopfdichtung.

Die Einspritzdüsen zu bekommen gestaltet sich allerdings als schwierig, alle VW- und Audi-Händler in Berlin/Brandenburg bekommen diese frühestens Ende nächster Woche.
Wir wollen aber am Dienstag in den Urlaub fahren...

Meine Einspritzdüsen sind:
VW 058133551
Bosch 0 280 150 447
Laut www. haben diese die Bauform EV6 und spritzen 210ccm³ bei 4bar ein und sollen im AEB als auch im AJL verbaut sein.
Kostenpunkt 187€ pro Stück!

Im Turbozentrum wären Einspritzdüsen für 65€ pro Stück vorrätig, allerdings fangen die erst bei 220ccm³ an.
http://www.turbozentrum.de/luft-benzin/einspritzduesen/
Kann ich die jetzt einfach einbauen weil die Motorelektronik die Einspritzmenge eh regelt?
Oder welche Einspritzdüsen kann ich noch verbauen?

Mein Wagen ist lediglich gechippt und hat die FLII-Luftführung.

Bitte Jungs, ich brauche Infos damit der Urlaub nicht ausfällt!

So long!

GewitterZwerg

[cph]

Hallo,
die 10 cm3 sollte das MSG ausregeln.

cph

[GewitterZwerg]

Moin!

Die Nacht habe ich im www. verbracht...
Besteht die Gefahr, daß die Düsen bei einem zu großen Durchlass eher tropfen als zerstäuben?

Sind die AEB/AJL-Düsen so was besonderes?
Nichtmal die Autoverwerter in Berlin/Brandenburg haben passende Einspritzdüsen.

So long!

GewitterZwerg

[taz]

Melde dich, kannst bei mir abholen. Läds mich dafür zum Kaffee ein

MFG TAZ

Ps: hab auch noch 525-er da falls jemand welche braucht, kosten aber etwas mehr als ein Kaffee.

[cph]

Na denn ab zu taz! Tropen tun se nur wenn se undicht sind. Ansonsten ist ja Druck genug drauf, dass die auch zerstäuben.


cph

[GewitterZwerg]

Moin!

@taz:
Werde Dich gleich mal anrufen!

Ein Schrauberkollege hat mich gerade angerufen und meinte, es sein Quatsch was der Fehlerspeicher anzeigt.
Seine Meinung: Wenn die Einspritzdüsen defekt wären, würde der Motor im Gas-Betrieb einwandfrei laufen, da diese eigene Injektoren hat.

So blöd ist sein Einwand garnicht, oder?

Nur warum sind dann die Zündkerzen der betroffenen Zylinder patschnass und warum läuft der Motor weder im Benzin- noch im Gas-Betrieb richtig?

Nur wenn es nicht die Einspritzdüsen sind, so wie es der Fehlerspeicher anzeigt, was soll es dann sein bzw. wie fange ich die Suche an?

So long!

GewitterZwerg

[Oli]

Wie sieht denn deine Einspritz-Langzeitkorrektur aus? Ich tippe auf eine schlechte Abstimmung der Gasanlage und dadurch eine Kennfeldverschiebung im Kaltstartbereich

[GewitterZwerg]

Moin!

...Wie sieht denn deine Einspritz-Langzeitkorrektur aus? Ich tippe auf eine schlechte Abstimmung der Gasanlage und dadurch eine Kennfeldverschiebung im Kaltstartbereich...

Kannst Du mir das so übersetzen, daß auch ich das verstehe?

Zur Gasanlage, mir ist so, als ob die Prinz VSI sich am Motorsteuergerät orientiert und deshalb nicht sonderlich abgestimmt werden muß. Lediglich Verdampfer und Injektoren müssen der kW-Leistung angepasst werden.

So long!

GewitterZwerg

[Oli]

Ist ganz einfach:

Deine Einspritzanlage spritzt anhand eines Kennfeldes Benzin ein, die Lamdasonde misst den Restsauerstoffgehalt im Abgas und gibt diesen Wert an das Motorsteuergerät weiter.

Idealwert is Lamda = 1. Diesen Wert versucht das Motorsteuergerät durch permanentes Regeln zu erreichen.

Bekommt der Motor nun ständig zu wenig Treibstoff, läuft also zu mager, merkt sich das Steuergerät das und erhöht die Langzeitkorrektur. Bei dir sehe ich das problem in der schlecht bis anscheinend garnicht abgestimmten Gasanlage, denn auch eine Prins muss vernünftig abgestimmt werden.

Einfach gesagt läuft deine Gasanlage zu mager, (was im ersten Moment nicht schlimm es, da es durch das Motorsteuergerät ausgeglichen werden kann) das Motorsteuergerät gleicht dieses aus und verschiebt daher das Einspritzkennfeld für die Benzineinspritzung. Dein Motor weiß ja nicht, dass er die meiste Zeit auf Gas läuft, geht also von einer Fehlerquelle in der Benzineinspritzung aus. Im Gasbereich läuft der Motor mit dieser Einstellung, im Benzinbereich allerdings läuft er viel zu fett.

Lösung: Long therm fuel trim mit VCDS o. ä. auslesen und hier posten. Parallel dazu vielleicht mal im großen Gasforum fragen, wo du ja auch vertreten bist

[Frisky]

Der Tag in der Werkstatt war mehr oder weniger erfolgreich.
Es sind zwei Einspritzdüsen defekt, die Zündkerzen bei betroffenen Zylinder tropften sogar voll Benzin.
Laut Gutachter ist das was ich als Öl identifiziert habe "lediglich" Benzin mit Ruß, ergo, irgendeine Dichtung ist undicht, wahrscheinlich die Kopfdichtung.

Wenn die Werkstatt festgestellt hat daß die EV`s defekt sind, was lässt dich zweifeln?
Würde auch die nassen ZK erklären, daher lass die KD in Ruhe.

Wenn die Einspritzdüsen defekt wären, würde der Motor im Gas-Betrieb einwandfrei laufen, da diese eigene Injektoren hat.
So blöd ist sein Einwand garnicht, oder?
Nur warum sind dann die Zündkerzen der betroffenen Zylinder patschnass und warum läuft der Motor weder im Benzin- noch im Gas-Betrieb richtig?
Nur wenn es nicht die Einspritzdüsen sind, so wie es der Fehlerspeicher anzeigt, was soll es dann sein bzw. wie fange ich die Suche an?

tropfen die EV`s, so tun die das auch im Gasbetrieb. Das Gassteuergerät schaltet die EV`s zwar ab, kann aber ein undichtes EV nicht abdichten.
Wenn es nicht die EV`s sind, bist du wieder bei der Zündung. Der ADAC Mann hatte schließlich Erfolg mit seinem Spray

[GewitterZwerg]

Moin!

@taz:
Daaaaaaaaaaaaaaannnnnnnnnkeeeeeeeeee!!!
Aber seit unserem Gespräch rattern die Zahnräder in meinem Kopf bzw. läuft das Kopfkino!

Uiuiui, viel Input für mein Gehirn, und das alles heute...
Also verstehe ich es jetzt richtig, daß ich eigentlich zwei Probleme habe, zum einen die defekten Einspritzventile und zum anderen eine schlecht abgestimmte Gasanlage?

Für morgen habe ich meinem Junior einen ganzen Vater-/Sohn-Tag versprochen, da kann meine Frau sich mal einen schönen Tag machen.
Aber dafür gehört der Montag ganz mir!
D. h. die Einspritzventile verbauen und hoffen, daß es wirklich daran lag.
Wenn ein Termin frei ist, werde ich noch eine Log-Fahrt machen und das Ergebnis posten.

Wieviel fetter sollte die Gas-Anlage denn laufen?

So long!

GewitterZwerg

[malanca]

Hallo,
die 10 cm3 sollte das MSG ausregeln.

cph

Das wage ich zu bezweifeln, der AEB hat kein Breitbandlambda. Aber ich lasse mich gerne genaueres belehren.

[taz]

ja das kann er ausregeln, auch der alte AEB hat eine Gemischadaption.

Ich mache morgen auch wieder Familientag

MFG TAZ