Kosten / Preis /Werkstatt-AWs für Servicestellung A4

Servus liebe Forumsfreunde!

Weil ich aktuell meinen großen Zahnriemenwechsel (mit "groß" meine ich: mit Wasserpumpe und Thermostat und Keilriemen) in der Werkstatt machen lassen habe und den A4 schon in Servicestellung angeliefert (und auch wieder so zurückgenommen) habe, frage ich mich jetzt:

Wieviel Arbeitsstunden/AWs hab ich denn dadurch (durchs selbständige in-Servicestellung-Bringen) überhaupt gespart?
Oder andersrum gefragt: Wieviel Arbeitsstunden bzw. AWs gibt Audi für diese Arbeit (Front-in-Servicestellung-Bringen) an?

Danke für eure Mithilfe!

Gruß

Willi

Service-Stellung herstellen und zurückbauen berechnet Audi bei deinem mit 90AW, also knapp 50min.

Zitat:

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Zitat von mounty

Service-Stellung herstellen und zurückbauen berechnet Audi bei deinem mit 90AW, also knapp 50min.

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Okay, Danke. Dann hab ich mir also durchs Selbermachen hier ca. 1 Std. Arbeitslohn (65 Euro in meiner freien Werkstatt oder 99 Euro beim Audihändler) gespart. Hm, ich hab zwar incl. 2 Rep.bücher-Nachlesen und Fotos-Machen gut 2 Std. gebraucht, aber egal, mein Stundenlohn war trotzdem geringer, 2 x 17 Euro = 34 Euro.

Andere Frage:
Ab der (durch mich erledigten) Service-Stellung hat die Werkstatt dann noch 5,5 Std. berechnet für den großen Zahnriemen-Service (ZR + WaPu + Thermostat + Keilriemen).
Dann hätten die also ca. 6,5 Std. insgesamt gebraucht, wenn sie die Service-Stellung auch noch gemacht hätten.

Sind 6,5 Std. der übliche Audi-AW-Satz für diese Arbeit oder hat die freie Werkstatt da erheblich länger gebraucht?

Hast mir vielleicht nen ungefähren AW-Satz für den "großen ZR-Wechsel" (incl. WaPu) beim 30V-V6?

Also wenn ich nach meinen Unterlagen gehe dann sinds ca 370AW für den Zahnriemen aus/einbauen plus ca 50AW fürs Kühlmittel ablassen und auffüllen. Dann halt noch ca 40AW für die Pumpe plus Thermostat umbauen kommt man auf ca 460AW was ca. 4,5 Std wären. Genauer kann ichs nicht sagen da die Kühlmittelpumpe einzelnd mit aus/einbauen nicht aufgeführt ist.

Danke, das ist genau die Info, die ich gesucht hatte!

Okay, ca. 4,5 Std. lt. Audi-Vorgabe.
Abzüglich der ca. 1 Std. für die Servicestellung, wie ich den A4 angeliefert habe, wären das also 3,5 Std. nach Audi-Vorgabe.

Dann hat meine freie Werkstatt mit 5,5 Std. (wenn Service-Stellung hier enthalten) geschlagene 2 Std. länger gebraucht, schon krass. Sie schrieben in der Rechnung auch was von "Riemenscheibe und Servopumpe erschwert gelöst" (obwohl ich mich wundere, was denn bei einem Standardservice nach nur der HALBEN Kilometeranzahl ((60.000 statt 120.000 km)) und auch zeitlich 1 Jahr VOR der eigentlichen Frist ((nämlich nach 5 Jahren anstatt nach 6 Jahren)) "erschwerte Arbeit" sein soll!?).

Andererseits haben sie mit 280 Euro etwas weniger als 4,5 Std. berechnet: 4,5 x 65 Euro = 292,50 Euro.

Irgendwie auch interessant: Laut Arbeitszettel 5,5 Std. gebraucht und knapp 4,5 Std. berechnet - also knapp unterhalb der Audi-Vorgabezeit, Zufall oder nicht?
Nur dass die Audi-Vorgabezeit die Servicestellung schon enthält, dagegen die freie Werkstatt die Servicestellung ja nicht mehr machen musste, das haben sie beim Berechnen wohl übersehen oder wie?

Unterm Strich bleibt: Da hab ich also 1 Std. mehr bezahlt für die Arbeit als es die Audi-AWs vorgeben.

Einerseits ärgerlich, aber andererseits freue ich mich dann wohl doch lieber drüber, dass ich bei der "freien" nen Stundenlohn von 65 Euro bezahlt hab anstatt 99 Euro bei Audi.

4,5 Std. freie Werkstatt x 65 Euro = 292,50 Euro
3,5 Std. Audi Werkstatt x 99 Euro = 346,50 Euro

Oder hab ich was falsch gerechnet?

Deine rechnung ist soweit richtig, aber wenn man die front eh schon selber in servicestellung bringt kann man den riemen auch gleich selber wechseln... ;)

Zitat:

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Zitat von A4.Freak

Deine rechnung ist soweit richtig, aber wenn man die front eh schon selber in servicestellung bringt kann man den riemen auch gleich selber wechseln... ;)

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Hatte ich mir auch so gedacht, weil der Zahnriemen ist ja dann - nach Abklipsen der Plastikabdeckung - wie auf dem Servierteller vor mir.

Aber dann hab ich die Arbeit in beiden Rep.büchern durchgelesen, was man alles beachten muss und das Spezialwerkzeug ausleihen usw. usw., dann erschien es mir doch so:
- Servicestellung Front => Anfängerarbeit
- Zahnriemen Wechsel => Fortgeschrittenen Arbeit

Hinzu kam dann noch akuter Zeitmangel bei mir, familiär bedingt (die Schwiegerleut sind zum ersten Mal bei uns in Deutschland und wollen jetzt halt 3 Monate in Bayern rumgeführt werden, aber halt eher weniger ne Einweisung in nen Zahnriemenwechsel bekommen)

Vielleicht trau ich mir den Zahnriemenwechsel nächstes Mal selber zu, mit ein bisschen mehr Zeitkapazität.

Nochmal zur Thread-Frage:

Kann mir jemand die Audi-AWs für den großen Zahnriemenservice bei meinem Modell (A4 2.8 Quattro) bitte mal genau nachschauen?

Ohne die genauen AWs zu wissen, ist ja alles nur Mutmaßung hier.

Oder kann mir jemand sagen, wo ich diese Audi-AWs nachschauen kann? Wär übrigens allgemein ne Supersache, wenn man die Audi-AWs irgendwo nachschauen könnte.

Falls niemand hier Auskunft geben möchte/kann, fahre doch mal bei einem Vertragspartner in deiner Nähe vorbei, oder besser schreiben Sascha von AVP mal eine PN, er kann dir da bestimmt weiter helfen!

Das hilft jetzt nicht weiter aber mich würde folgendes interessieren:

Was ist der unterschied zwischen einem großen und einem kleinen Zahnriemenwechsel?

Nehme mal an das beim kleinen Riemenwechsel nur der Zahnriemen samt Rollen und beim Großen noch Wapu und Thermostat dazu kommen.

Ne genaue Zahl wird Dir keiner sagen können weil jede Werkstatt anders berechnet, glaube nicht das eine Audi-Bude am Lande genauso Teuer oder billig sein wird wie mitten in München z.B.

Auch die Freien haben da regional Unterscheide drin.

Gibt es von Audi überhaupt eine Regel oder einen Wert der 1 AW entspricht..?

Zitat:

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Zitat von Catana

Gibt es von Audi überhaupt eine Regel oder einen Wert der 1 AW entspricht..?

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Ja, normal sind 100AW 1 Std, einzig der Stundensatz ändert sich zwischen nem Audi Zentrum oder nem kleinen Vertragspartner aufn Land. Außerdem werden normal bei Karosseriearbeiten andere Std Sätze genommen als bei Mechanik oder Elektrik Arbeiten.

Die AWs fürn Zahnriemenwechsel wurden genannt und ändern sich auch nicht bei weiteren Nachfragen.

Hallo alle zusammen.
Ich kann dir zwar keine einzige deiner fragen beantworten weil
A: Ich kein Plan davon habe
Und
B: Ich fast ziemlich genau vor dem gleichen Problem stehe.

Bei mir steht jetzt auch die große Inspektion an und mich interessiert der Preis unterschied zwischen einer Freien und einer Audi Werkstatt auch. Darf ich fragen was du bezahlt hast?

Muss noch dazu sagen das ich nen Zündkerzen und Benzinfilter wechsel gleich noch mitmachen lasse.
+Kompleter Klima Service mit allen Filtern (außer Lufi der ist schon neu / BMC)
Und mich hat fast der schlag getroffen als ich den Preis vom Angebot schwarz auf weiß vor mir zu liegen hatte.

Mfg
crashover

Zitat:

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Zitat von crapSen

(...) oder besser schreiben Sascha von AVP mal eine PN, er kann dir da bestimmt weiter helfen!

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Hab ich nun gemacht, Sascha hat auch schon geantwortet, Danke für den Tipp!

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Zitat:

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Zitat von mounty

Die AWs fürn Zahnriemenwechsel wurden genannt und Ändern sich auch nicht bei weiteren Nachfragen.

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Du hattest in deinen ersten beiden Postings versch. relevante AWs genannt, das ist richtig, Danke dafür!

Allerdings hattest du ja überall ein "ca." dazugeschrieben, das hatte mich etwas verunsichert, daher hab ich hier nochmal nach nem "genaueren" Wert gefragt, tut mir leid.

Wie ist denn dein "ca." gemeint?

Was hat Sascha denn gesagt?

Zitat:

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Zitat von Billy-the-kid

Wie ist denn dein "ca." gemeint?

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ca 10-20 AW +/-

Zitat:

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Zitat von Hativ3

Was hat Sascha denn gesagt?

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Hm, ich weiß net, ob das "geheim" ist, weil ich hab das ja per PN bekommen.
Andererseits, ein Geheimnis ist das Ergebnis wohl eh net, weil es mit Mounty´s Info (ganz zu Anfang des Threads) gleich auf liegt:

Sascha von AVP meinte 3,7 Std., das sind dann glaub ich 370 AW, das wiederum schrieb auch schon Mounty, somit täten sich die Infos decken:

@ Mounty: Ach so, dein "ca." beinhaltet ne mögliche Abweichung von +/-10-20 AW, das ist verschmerzbar, ich hatte eine größere mögliche Abweichung befürchtet.

Danke für eure AW-Infos, Sascha und Mounty!

- - - - - Beiträge automatisch zusammengeführt - - - - -

Ich hab übrigens die letzten Tage tatsächlich noch "real" was unternommen in der Sache, nämlich folgendes:

Zitat:

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Zitat von crapSen

(...) fahre doch mal bei einem Vertragspartner in deiner Nähe vorbei (...)

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So ähnlich hab ich´s gemacht, und zwar so:

Ich bin vor ein paar Tagen zu der freien Werkstatt, die ja nun schließlich den Zahnriemenwechsel gemacht hat und hab mal forsch behauptet (unter anderem anhand eurer Infos), dass die Audi-AWs für diese Arbeit bei ca. 3,5 Std. liegen, und zwar ohne vorherige Servicestellung (durch mich), ergo wären das - in Anlieferung in Servicestellung durch mich - ca. 2,5 Std. Audi-Vorgabezeit.
Ich fragte also so freundlich wie möglich, wie sie bei Audi-Vorgabezeit 2,5 Std. dann letztendlich auf 5,5 Std. Arbeitszeit auf dem Arbeitszettel gekommen sind.

Die "Lösung" des Meisters (ebenso freundlich, wir sind "per du", der macht schon seit gut 7 Jahren alle meine Autos):

Die (rein rechnerisch doch falsche) Arbeitszeit 14:00 bis 17:35 Uhr = 5,5 Std. sei richtig, sie hätten wohl am nächsten Tag nochmal 2 Std. dran gearbeitet (was komischerweise dann der Mechaniker aber gar nimmer notiert hat) und also real 5,5 Std. gebraucht. Wohlgemerkt, ab Servicestellung! Er behauptete aber, "meine" Servicestellung (genau nach Vorgabe der Rep.bücher "So wird´s gemacht" und "Jetzt helfe ich mir selbst") sei nicht weit genug vorne gewesen, sie hätten die Front nochmal weiter nach vorne versetzten müssen (was übrigens gar net ging, weil ja die Klima- und Wasserkühlerschläuche sich gegen NOCH weiteres nach-vorne-Versetzen gesperrt haben, das hab ich selber ausprobiert). Also den Punkt mit der "anderen" Servicestellung hab ich ihm nicht abgenommen.

Aber interessanter ist und das hier:

Der Werkstatt-Chef zeigte mir im Computer ein Programm, das tatsächlich in Bezug auf Audi A4 2.8 Quattro Avant folgende AWs auswirft:
- nur Zahnriemenwechsel ohne nix (also ohne WaPu und ohne Kühlflüssigkeit ablassen und befüllen und ohne die ganzen Röllchen/Rädchen wechseln: 350 AW = 3,5 Std.
- nur WaPu-Wechsel: komischerweise nur 50 AWs = 0,5 Std., da haben wir uns beide arg gewundert, dass das so wenig ist
- Und jetzt kommt´s: Zahnriemen-KIT-Wechsel 550 AW = 5,5 Std.
Hoppla, exakt dieselbe Zeit, die der "zauberhafte Rechenschieber" aus der Zeitspanne 14:00-17:35 Uhr auf dem Arbeitszettel gemacht hatte, siehe da, was ein Zufall!?
Der Meister beteuerte nochmal, dass sie aber "nicht einfach nur diese AW berechnet hätten", sondern dass sie real 5,5 Std. gebraucht hatten. Sehr ominös.
Stellt sich nun noch die Frage, warum im Audi-AW-Programm die Summe aus "nur" Zahnriemenwechsel und "nur" WaPu-Wechsel 350 AW = 3,5 Std. ergibt, aber der "komplette Zahnriemen-KIT-Wechsel" mit 550 AW = 5,5 Std. angegeben wird.
Was bedeutet denn dieser ominöse Zahnriemen-KIT-Wechsel? Die Detailansicht im AW-Programm offenbarte dann dies hier:
KIT-Wechsel bedeutet:
Zahnriemen UND Röllchen/Rädchen UND Wasserpumpe UND Thermostat UND Kühlflüssigkeit ablassen+befüllen UND Keilriemen. Also eben einfach alles, was gemacht wurde.

Sollten also diese 550 AW = 5,5 Std. lt. Audi-AW-Programm (was auch immer das für ein Programm ist/war, gibt´s da verschiedene?) tatsächlich stimmen, dann müssten hier noch die ca. 100 AW = ca. 1 Std. für meine Servicestellung-Anlieferung abgerechnet werden, dann ergäben sich 4,5 Std. Arbeitszeit.
Genau so hat die Werkstatt letztendlich abgerechnet.
Rein nach DIESEN AWs tät die Abrechnung also passen.

Jetzt bleibt für mich persönlich (und für alle Interessierten hier) noch die große Frage, wie es zu dem Unterschied kommt, dass dieses "Audi-AW-Programm" der Werkstatt 550 AW = 5,5 Std. anzeigte (ich hab´s mit eigenen Augen gesehen) und 300+50=350 AW eben "nur" für den reinen Zahnriemenwechsel und dein reinen WaPu-Wechsel, dagegen die Infos von Mounty und von Sascha deckungsgleich 370 AW = 3,7 Std. war.
Gibt es versch. AW-Programme oder war das Programm, das ich gesehen habe (mit den 550 AW) ein "getürktes" Programm oder werden letztendlich doch versch. Arbeiten miteinander verglichen???

Zitat:

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Zitat von Billy-the-kid

Jetzt bleibt für mich persönlich (und für alle Interessierten hier) noch die große Frage, wie es zu dem Unterschied kommt, dass dieses "Audi-AW-Programm" der Werkstatt 550 AW = 5,5 Std. anzeigte (ich hab´s mit eigenen Augen gesehen) und 300+50=350 AW eben "nur" für den reinen Zahnriemenwechsel und dein reinen WaPu-Wechsel, dagegen die Infos von Mounty und von Sascha deckungsgleich 370 AW = 3,7 Std. war.
Gibt es versch. AW-Programme oder war das Programm, das ich gesehen habe (mit den 550 AW) ein "getürktes" Programm oder werden letztendlich doch versch. Arbeiten miteinander verglichen???

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Du hast aber das schon gelesen?

Zitat:

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Zitat von mounty

Also wenn ich nach meinen Unterlagen gehe dann sinds ca 370AW für den Zahnriemen aus/einbauen plus ca 50AW fürs Kühlmittel ablassen und auffüllen. Dann halt noch ca 40AW für die Pumpe plus Thermostat umbauen kommt man auf ca 460AW was ca. 4,5 Std wären. Genauer kann ichs nicht sagen da die Kühlmittelpumpe einzelnd mit aus/einbauen nicht aufgeführt ist.

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Das ich da jetzt nicht noch den tausch der einzelnen Rollen dazugeschrieben habe sei mir verziehen, denn dann kämest du ca auf deine 550AW.

Also passt doch alles, denn die 370AW für den Zahnriemenwechsel sind eben nur für den Wechsel nicht aber den Tausch der einen oder anderen Rolle, das wären Zusatzarbeiten die dann zu den 370AW dazugerechnet werden müssen. Genauso wie der Tausch der Wapu und dem damit eben verbundenen Ablassen und Auffüllen des Kühlwassers.

@ Mounty: Stimmt, die von dir genannten 370 AW bezogen sich ja nur auf den reinen Zahnriemenwechsel, die Zusatzarbeiten hast du extra aufgeführt und müssen noch dazukalkuliert werden, Ergebnis ca. 460 AW = ca. 4,5 Std., dazu noch die Rollen, kommen wir den 5,5 Std. schon näher. Angeblich brauchten sie auch länger, weil die Riemenscheibe (nach nur 4,75 Jahren seit dem letzen Zahnriemenwechsel!) angeblich total draufgerostet war.
All diese AWs allerdings bei Anlieferung ohne Servicestellung.
Da meine Werkstatt das Auto aber in Servicestellung bekommen und trotzdem 4,5 Std. berechnet hat, bin ich immer noch im Zweifel, ob ich durch meine Selbstarbeit "Servicestellung" wirklich diese ca. 90 AW/knapp 1 Std. Werkstattlohn gespart hab.

Aber vielleicht ist das nur Erbsenzählerei und im Grunde nebensächlich und unrelevant, weil:
Alle anderen Angebote haben meinen Vorschlag "in Servicestellung anliefern" eh kategorisch abgelehnt.
Ich glaub, beim nächsten Mal spare ich mir diese Art von Vorarbeit.
Oder ich traue mir das nächste Mal den Zahnriemenwechsel auch komplett alleine, das wär mal der Durchbruch vom Schrauber-Anfänger zum Forgeschrittenen, oder?

Sofern das Arretierwerkzeug vorhanden ist, ist das kein Hexenwerk.