B5 Avant - Bose Verstärker tot trotz funktionierenden LS hinten?!

[MLuepken]

Hallo A4-Freunde!!

Eine ordentliche Vorstellung meinerseits kommt, sobald ich anständige Bilder von meinem vorgestern erworbenen B5 Avant habe!!

Ich hoffe zunächst mal auf ein klein wenig Hilfe:

Die LS vorne laufen einwandfrei, bringen ganz akzeptablen Sound.
Die LS hinten verhalten sich meiner Meinung nach komisch: Sie klingen ganz gut, allerdings kommt kein Bass!! Ist das normal?? Ich denke eher nich, oder??

Und der Sub im Kofferraum gibt keinen Ton von sich. ABER: ich hab den Sub ausgebaut und mal in der Wohnung testweise angeschlossen: Er läuft!! An dem liegts also nicht.

Laufen denn die LS hinten nicht über dieselbe Endstufe wie der Sub? Ist das silberne Kästchen in dem Sub-Gehäuse nicht die Endstufe?? Nehme ich nämlich die "vermutliche" Endstufe raus, laufen die hinteren LS immernoch genauso (ohne Bass), wie mit angeschlossener "Endstufe"...


Habe die Lötstellen mal untersucht, da kann ich so nichts feststellen, sieht gut aus! Und sämtliche Kabel die ich soweit sehen konnte (Seitenverkleidung hinten ist weg) sehen auch super aus. Ebenso auch die Kabel vorne am Radio. Würde nun ungern den ganzen Mitteltunnel rausnehmen, evtl hat ja so jemand schon ne Idee und/oder nen Tipp für mich?!

Ist es denn normal, dass die hinteren Boxen keinen Bass liefern?? Soll der Bass nur vom Sub kommen??
Und wieso läuft die Sau nicht?!? Muss irgendwie das Teils noch ans laufen kriegen, dann reicht mir der Sound erstmal aus, denk ich. Mir ist es jetzt zu kalt zum schrauben, im Frühjahr wird wieder nachgerüstet, hab da noch so einige Komponenten aus der geschiedenen B4 Limo stehen.

Vielen Dank im Voraus!!!

Grüße

[MLuepken]

Noch kurz zur Verständlichkeit: Ziehe ich die dicken Kabel außerhalb (oberhalb) der Plastikkiste ab, ist komplett Ruhe im Auto!!
Schraube ich aber den Woofer aus dem Gehäuse, kann ich drin auf den verstärker schauen, angeschlossen ist er mit einem länglichen weißen Stecker. Ziehe ich den ab ... passiert nichts! Die hinteren Boxen machen genauso weiter wie vorher (bin mir zumindest zu 99 % sicher, dass sich am Sound NICHTS verändert hat).

Bin leider absolut kein elektriker ... kann man die Endstufe in dem Gehäse durchmessen oder so?
Ich dachte aber die hinteren Boxen werden über dieselbe Stufe befeuert, wie der Sub?? Und die gehen ja FAST, bis eben auf den bass?!?!

Oh mann, ich hoffe einer von euch hat nen Tipp für mich ...

Grüße

[Karl]

Was ist denn in deinem Wagen verbaut Hifi-technisch?

[MLuepken]

Verbaut ist das komplette Bose system. Hab gehört es sollen wohl doch okia Boxen sein, aber auch auf dem Gitter der Subs steht Bose, sowei auf sämtlichen teilen (ebenso auch auf dem Verstärker).
Angeschlossen ist der Sub außerhalb durch diese Beiden quadratischen Stecker ("nur" Nokia hat da glaube ich nur einen, hab ich hier irgendwo gelesen?)

Radio:
Original saß das Delta drin, damit wars genauso!! Habe seit gestern das Kenwood KDC 40 BT, halt son "low budget" Bluetooth USB Radio, welches nach optischen Kriterien super ins Auto passt und soweit keinen schlechteren Sound bietet wie das Delta!!! (OT: BT Modul ist von Parrot und läuft sehr sehr gut!!!!!)

Habe den 50 Euro Aktivsystem Adapter von Media Markt (Amazon 24,XX aber genau serselbe) und wie gesagt: alle Boxen laufen genau wie vorher, daran liegts also nicht!!!


Der Bose Sub kriegt also kein Signal, wies aussieht, und die hinteren Bose LS bringen keinen Bass (was evtl ja sogar so sein soll??)

Gibts da evtl noch irgenwo ne Sicherung?? Habe gelesen angeblich nicht, ich habe auch keine gefunden.

HILFE!!! ;)

Grüße

[Karl]

Ok.
Was genau läuft und läuft nicht, wenn du den Sub komplett absteckst? Habe ich noch nicht ganz verstanden.

[MLuepken]

Zunächst vielen Dank, Karl!!!!

Also trenne ich den linken quadratischen Stecker (von denen es 2 gibt) der außerhalb des Gehäuses liegt, ist komplett Ruhe!! Alle Boxen aus!!!

Trenne ich aber den weißen Breiten Stecker von der vermeintlichen Endstufe in dem Gehäuse, passiert nichts. Die vorderen LS spielen weiter, die hinteren LS (zu 99,9 % zumindest) auch (konnte im Kofferraum liegend bei mehrfachem an und abkoppeln keinen unterschied feststellen. Wären also die hinteren LS aus gegangen, wäre es mir aufgefallen!!). Und der Sub tat ja auch eingesteckt schon nicht!! ;)

In diesen weißen breiten schmalen Stecker gehen ne Menge Kabel rein, die damit meiner Meinung nach ja mit der endstufe verbunden werden. Und aus dem Stecker gehen 2 (schwarz/weiß) Kabel zum Sub!!
Dass der also nichts macht, wenn an den Stecker zieht klingt logisch, aber die hinteren LS sollten dann doch auch verstummen??
naja das ist ja auch egal!! Auf jeden Fall geht der Sub nicht!!
Und wie schon erwähnt sehen Kabel wirklich gut aus, und kalte Lötstellen würde ich rein optisch so auch ausschließen ...

[Karl]

Kannst du am Radio die Balance vorne/hinten verstellen? Was passiert dann?

[MLuepken]

Delta und Kemwood machen genau dasselbe:

Fader Vorne: LS vorne gehen! Inklu Bass und allem was die betagten Kameraden noch so drauf haben.
Fader Hinten: LS hinten gehen, zumindest die Höhen! (Bass wollen se ja nicht geben ?!?! ) Sub geht "natürlich" nicht!! (Weder bei front, noch bei rear)

[Karl]

Hm... kann bisher keinen Fehler finden. Welche Teilenummer hat der Sub?

[MLuepken]

Ich nämlich auch nicht ...
Teienummer kann ich dir nicht mehr sagen, er sitzt wieder an seinem Platz! Aber an ihm liegts ja nicht, er macht seinen Job ja in der Wohnung wo ich ihn getestet hab. Nur im Auto nicht!! Also kriegt er da kein Signal!!!

Sicherung gibts keine, hm?
Ist es denn normal, dass die hinteren LS keinen Bass liefern?

[Karl]

Ja Moment: Bei dem Bose Sub gibt es zwei Versionen: Bis MJ97 und ab MJ98. Da haben sich auch die Bose LS geändert. Kann also sein, dass du einen 98er Sub mit 97er LS betreibst oder andersrum. Deswegen die TLN. (Am besten auch die der LS.)

[MLuepken]

ok ... Also das Set ist auf jeden Fall noch so das Originale vom Werk aus. Das Auto ist EZ97.
Also Sub wird derselbe sein wie Boxen, die liefern ja nicht unpassend zueinander aus!

Ich würde also völlig auschließen, dass es an einem unkompatiblen Set liegt. Oder habe ich dich falsch verstanden??

[Karl]

Ja, das war mein Gedanke. Man weiß ja nie was sich bei jemanden im Auto befindet, der einen AJL in einen 97er einbaut ;)

[MLuepken]

Moooment, weiß garnicht ob AJL wohl stimmen mag ... Issn 1,8t mit 150 standard, per SKN auf 180 getrieben.
Wie gesagt, habe ihn erst seit vorgestern, blicke noch nicht so gaaanz durch ;)

Die Endstufe kann man doch sicher durchmessen?!? Irgendwas muss da nun passieren ... Weiß nur nicht wirklich weiter ...

[Karl]

Trag mal AEB ein. AJL wurde ab 1/98 verbaut und hat 180PS OHNE Chiptuning.

Bei dem Sub weiß ich jetzt auch nicht weiter. Du hast die Infos darüber wie's innen ausschaut. Ich weiß nur die Pinbelegung der Stecker.

[MLuepken]

Ok, Danke!!

Wie ists denn bei den anderen hier?
Bringen eure hinteren LS Bass, oder nur der Sub?

Evtl. weiß ja noch jemand was?!

Schönen Feierabend zusammen!!

[MLuepken]

Achtung, Achtung!!
AVANTler mit BOSE gesucht!!

Wie verhalten sich eure LS?!
Bass von hinteren LS ja / nein?!

Was kann ich noch unternehmen, um den Sub ans Laufen zu bekommen?!

Grüße

[RenePenn]

Malne Frage ,hast du überhaupt den richtigen Adapter um dein Kennwood mit dem Bose zu betreiben bzw ist der richtig angeschlossen (Remote ) ,ich hatte nämlich letztens auch ne Kumpel der dasselbe Problem hatte , im Blööd nich sein markt sich vom verkäufer was aufschwatzen lassen ( verkehrter Adapter ) und nicht gewußt wohin mit dem blauen Kabel ,also erst mal abgeknipst ,,soll ja nix sinnlos in der Gegend rumhängen ,2 Tage lang auf den scheiss Audimist geschimpft und mich dann konsultiert ,ergo richtiger Adapter ,blaues Kabel angeschlossen ,geht .
Is jetzt aber nur ne Vermutung meinerseits in deinem Fall.

[MLuepken]

Hey Tortel!
Danke für dein Interesse!!

Also ich bin mir sehr sicher, dass ich den Adapter richtig angeschlossen habe!!

Aber davon abgesehen: Genau dasselbe Problem hatte ich ja mit dem originalen Delta ohne Adapter!!
Zuerst wollte ich das Delta solange sitzen lassen, bis sich das Problem gelöst hat, aber die Neugier hat gesiegt!!

Also selbst wenn der Adapter falsch angeschlossen sein SOLLTE, das Problem gabs mit dem Delta ganz genauso!!!
(Wenn ich also nen tipp o.ä. bekomme, teste ich natürlich nicht nur mit dem Kenwood, sondern auch mit dem Delta im Originalzustand!! Somit ist das als Problem auszuschließen)

Somit kann die Fehlersuche weitergehen ...

Danke und Grüße

[MLuepken]

Hat sich noch keine Besserung eingestellt (nach div. weiteren Tests ...)

Meint ihr der hiesige Audi/VW Vertrieb inkl. Fachwerkstatt wird sich mit dem Kram auskennen?! Oder lieber direkt nen Car-Hifi Fritzen aufsuchen?!?!

Wohin sollte man am besten gehen, mit diesem Problem?!

Grüße

[MLuepken]

Um der falschen Verkabelung nochmal nachzugehen:

Fahrzeugseitig hab ich ja Mini Iso (gelb, grün, blau) und vom Radio her den Aktivadapter!
In dem Adapter ist aber ja nur Platz für einen der drei Mini Isos!! Den gelben!! Den brauche ich doch auch nur, oder?! Die anderen sind ja für Telefon und keine Ahnung was genau. Oder ist da schon irgendwas verkehrt?!?!?!

Eigentlich müsste es so passen, denn mit dem Original Radio wars ja nichts anderes!!!

Ist nicht noch irgendein Hifi-Guru unterwegs hier, der mir mal unter die Arme greifen könnte?!
Der Sound regt mich von Tag zu Tag mehr auf!!! Wenn wenigstens mal alles laufen würde... Umbauen will ich doch erst nächstes Jahr ....

Grüße

[Karl]

Gelb ist richtig.

[MLuepken]

Habe einen Stromlaufplan auftreiben können, laut diesem Plan sind die hinteren Boxen tatsächlich nur Hoch-Mitteltöner, was den fehlenden Bass erklärt!

Also fehlt nur noch der Sub.

Wie sieht denn der Verstärker aus? Ist das wirklich nur dieses Zigarettenschachtel große Kästchen, oder ist das nur ne Weihe o.ä. und ich hab die wirkliche Endstufe noch garnicht gefunden?
(Ort der Zigarettenschachtel: nach ausbau des Woofers samt Blech aus dem Gehäuse welches noch fest im Wagen sitzt, sieht man das Teil! Nahezu direkt hinter dem Lautsprecher!!)

Habe nächste Woche urlaub, wenn ich nun nichtw eiter komme, schmeiße ich alles raus. es nervt echt ...

Grüße

[RenePenn]

wo wohnst du denn ?

[MLuepken]

Tortel, PM!!!

Habe irgendwo hier mal die Einbaumaße für die hinteren LS in den Türen gelesen, kann sie nur nicht wiederfinden ...
Hat die zufällig jemand so da?!

Nächste Woche wird ganz sicher was passieren, krieg ich den Bose Schrott nicht mehr komplett hin, reiß ichs raus. Zumindest erstmal hinten. Habe aus verherigen Fahrzeugen noch 4 oder 5 Endstufen, 3 Subs und noch ein paar Boxen liegen.
Zwar keine, die in die Türen passen sollten, aber dann gibts da eben neue!! Evtl veräußere ich dafür mal was von dem anderen Kram!

Was passt da hinten in die Türen ohne weiteres rein?? Meine nun nur den Einbau, Leitungen / Verkabelung kommt eh neu, wird dann über die ext. Endstufe angeschlossen!!! Muss also nicht BOSE-Kompatibel sein, nur Tür-Kompatibel!!! ;)

[MLuepken]

So, Problem hat sich mehr oder weniger erledigt!!

Endstufe + Sub ist im Kofferraum, bose ist bis auf den Sub drin geblieben!!
Für den Winter ist der Sound mehr als ausreichend, evtl kommt Bose dann im Frühjahr ganz raus, mal sehen!!

Danke für das Interesse einiger, und für die FAQ´s (Kabel in den Innenraum usw.!!!)

[nix4fun]

Moin moin Zusammen,

schade, dass es keine Lösung gibt. Ich hab exakt das gleiche Verahlten in meinem Avant. Vorne klingts ganz OK hinten total flach. Zusammen erträglich aber alles in Allem nicht so wie ich das mit Sub erwarten würde. Früher mit Delta CC jetzt mit Concert I. Hab die Verkleidung noch nicht abgemacht um nachzusehen, was muss man da alles wegschrauben.

cheers

Nick

[MLuepken]

Hi Nick.

Hab ja ein wenig getüftelt "damals", evtl kann ich dir ein wenig weiterhelfen!!

Was heißt denn "klingt flach" bei dir? Bist du einfach nicht zufrieden mit dem Sound, oder geht dein Sub auch garnicht??

Ab muss der ladekantenschutz, die verzurrösen, und dann sinds nur noch ... ich glaub 2 Schrauben, dann kannst du die Verkleidung vorsichtig umbiegen und bist schon beim Sub.

Wenn der keinen Ton mehr hergibt, hast du dasselbe Problem wie ich, hab den Sub dann ausgebaut und separat getestet, der läuft!! Scheint also die Endstufe zu sein!!
Bzw. nur der Kanal der Endstufe, der den Sub versorgt, alles andere läuft ja und wir auch von der Endstufe gespeist.

Prüfe das doch mal, ob der Sub garnicht funktioniert, oder ob er dir nur zu schwach ist!!
Die Boxen in den Türen hinten sind nur Mittel-/Hochtöner, wenn du da keinen bass hörst ists normal!! ;)

Grüße

[nix4fun]

HiHo,

mit flach meine ich richtig flach. Fader nur Vorne, für Türlautsprecher recht ordentlich. Fader ganz nach hinten, wesentlich schlechter als nur vorne, absolut ohne Bass. Denke hab das selbe Problem wie Du. Hab hier mal ne Beschreibung gesehn, wie einer parallel zum Bose Sub einen zweiten betreibt (incl Endstufe) . Wenn die Endstufe für den Sub hin ist, wäre das ne Option. Hinteren Signalweg abgreifen, rein in ne separate Endstufe und den Sub damit betreiben. Bin noch am Suchen, aber weiss nicht mehr genau wie ich auf den Beitrag gestossen bin. Waren die kabelfarbe genau beschrieben und ne Skizze gabs auch. war ein Link auf nen andere Site.
Hab meinen Wechsler ausgebaut (war hin, Solisto kommt rein), da wär dan Platz für nen Endstufe.

cheers

Nick

[MLuepken]

Ähnlich hab ichs ja nun auch.
Habe ne separate Endstufe + Sub verbaut.

Ja, wovon du schreibst habe ich auch mal gelesen.
Habs aber nicht so gemacht. Wenn du schon am basteln bist, Strom muss ja eh nach hinten, kannst auch gleich ne ordentliche Chinch Leitung verlegen. So kannst du übers Radio den Sub direkt ansteuern, wenn du nur das Signal hinten abgreifst, verstellst ja jedesmal die Rear-Türen mit. Das wollt ich ungern!!

Ich höre viel Metal und Rock, aber auch mal Black oder House, da spiel ich dann natürlich viel übers Radio am Sub rum, und das geht meiner Meinung nach deutlich schlechter, wenn du das Signal hinten abfängst ...

Bin übrigens mit dem jetzigen Sound ganz gut zufrieden! Wenn du die originalen BoseLS deutlich Bass-Entlasten kannst da ein ordentlicher Sub von hinten grummelt, kannste schon ordentlich Musi-hören!

Grüße

[nix4fun]

Hi,

ich hab das System so verstanden, dass Alles über den Bose Verstärker läuft.
- die Line-Ausgänge vom Radio (VL/VR HL/HR) sollten am Bose Verstärker anliegen.
- von dort werden die vordern Speaker und die hinteren vom Bose Verstärker angesteuert.
- vom Line-Signal HL/HR wird zusätzlich der SUB Verstärker abgesteuert und der Sub befeuert.
Stimmt das so.

Dann wäre die einfach Lösung.
- Plus/Minus/Remote vor Bose Verstärker anzapfen (parallel)
- das Line-Signal (HL/HR) vor dem Bose-Verstärker abzapfen

und damit dann nen zweiten Verstärker betreiben, der dann den Original Bose woofer treibt.
Wenn der neue Verstärker eingepegelt is, sollte aus sicht des Radioas alles beim alten sein ausser dass der Subwoofer jetzt tut.

cheers

Nick

[MLuepken]

Du willst also den originalen 13er-Spielzeug-Sub mit ner externen Endstufe befeuern? Ou-haa!!!

Also ich würd mir das ganze überlegen. Ich hab den orig. Sub noch nicht in Aktion erlebt in meinem Wagen, aber das weißt du ja! Nur kann der es auch nicht wirklich rausreißen, meine ich zumindest ...

Was für eine Endstufe willst du denn verwenden?
Ich denke das wird nichts, eine externe mit den kleinen Drätchen zu versorgen, die da hinten rumfliegen. Strom muss meiner Meinung nach unbedingt von vorne kommen, nachher fackelt dir die ganze Bude ab ... ;)

Aber so wie du verstehe ich das System auch. Heißt dann aber, dass du mit allen Einstellungen am Radio sämtliche Boxen veränderst!!
Mehr Bass = überall mehr Bass!! Vorne, in den hinteren Türen und am Sub.

Mehr Bass bei meiner Art = Dosierbar, bzw. differenzierbar!!!
Soll heißen: Vorne und in den Türen Bassentlastung, mehr Bass über den Amp-Ausgang (Chinch) = nur mehr Bass am Subwoofer!!

So klingt das System annehmbar, sobald ich mehr Bass nach vorne gebe, klingts grausam!!!

Du kannst natürlich die Endstufe einpegeln, dass es einmal passt, aber schnell mal was umstellen bei Musikstiländerung bei der Fahrt ist dann unmöglich!!

und es bleibt das Problem: 13 Bass im Heck ... Mir wärs einfach zuwenig!!! Viel zuwenig!!!!

Irgendwo hier hab ich mal was darüber gelesen: die externe Endstufe über sämtliche liegende Verbindungen zu speisen kommt nicht gut. Mag beim Audiosignal vielleicht gehen, aber +/- wäre nicht zu empfehlen!! Dafür sind die Äderchen einfach zu dünn!!!

Leg ne Leitung, schmeiß ne Endstufe und nen schönen kleinen Sub rein und gut ist!!!

[nix4fun]

...hmm, soweit war ich noch gar nicht, dass der Sub, sofern er mal tut, nicht zum gewünschten Ergebnis führt.
Ich bin mehr und mehr der Meinung, ich habe ihn noch nie gehört.
Ein Freund hatte mal nen BMW, ähnliches Baujahr, mit nem Werks-Bose-System, das fand ich richtig gut.
Genug Druck und sehr differenziert. Scheint wohl im Audi nicht so der Brüller zu sein.
Wenn Du schon mal offen hattest, hast du zufällig ne Teilenummer von dem Verstärker?
Ich werd dann erstmal aufschrauben und mir das ansehen, was da drin ist.

cheers

Nick

[MLuepken]

Mit der TN kann ich leider nicht dienen ...

Leg erstmal die Verkleidung zur Seite und schau dir das Teil mal an!!
Kannst ohne größeren Aufwand die reine Box aus dem gehäuse rausnehmen, einfach die größe Blechplatte vom Plastik abschrauben!!
Mit der Box dann mal in die Wohnung rennen und zum test mal kurz an die Wohnzimmeranlage anschließen! Dann weißt du allerspätestens ob das Teil in ordnung ist, oder nicht!!!

[RenePenn]

Also ich hab ja das Bose nachträglich eingebaut und das funktioniert top ,kannst du mal ein Bild machen von den Anschlüssen im eingesteckten zustand ,bzw ist der Braune Stecker belegt bzw angeschlossen ? Du wohnst doch sicher wieder so weit weg das man sich das vor Ort nich anschauen könnte

[nix4fun]

Servas Trotel,

werd am Wochenende mal die Seitenverkleidung abbauen und nen Blick rein werfen.
Sitzt die Endstufe auch in dem Subwoofergehäuse drin?

Mal ne ganz dumme Frage, woher weiß ich eigentlich ob das das Bose System ist oder das Nokia. Da sich mein Radio mit Bose nach dem einschlten meldet, bin ich imme von Bose ausgegangen. Auf den Gittern der Speaker in den Türen sind keine Bose Embleme.

cheers

Nick