Re: 1.8 Turbo oder 2.5 tdi

[User gelöscht!]

Hallo,
mal eine Frage an die Spezies unter Euch.
Beabsichtige mir einen A4 Avant zu kaufen. Bin unentschlossen, was die Wahl des Motors angeht. Entweder den 163 PS TDI oder aber den gleich starken 1.8 Turbo. Ich fahre ca. 20TKM im Jahr und bei dieser Fahrleistung ist nach meiner Berechnung der Turbo das etwas günstigere Auto (Steuer- und Versicherungsvorteil). Von den Fahrleistungen her tun die beiden Motoren sich ja nicht viel. In jedem Fall aber soll es ein Multitronic Getriebe sein.
Ich bitte hiermit mal um Eure Meinung hierzu. Nett wäre es auch, wenn mir mal jemand seine Erfahrungen zu Multitronic postet. Man hört ja ganz gegensätzlich Sachen zu diesem Getriebe.

Für Eure Antworten bedanke ich mich bereits im voraus.


Gruß

Lutz

[Babsi]

Hallo,
das einzig wirklich teure ist beim 2.5TDI der Zahnriemenkundendienst da kannst locker ab 1500 Euro hinlegen. Das hast beim 1.8T halt nicht.
Cu Babsi

[User gelöscht!]

Also ich würd dir den 2,5er wärmstens empfehlen! ist einfach ein geiler Motor, und wenn du mal überlegst wie die Spritpreise hochgehen könnten (Ich sag nur der gute Herr Bush) dann liegst du auch mit 20tkm im jahr im vorteil!
Außerdem hast du beim Diesel einen höheren wiederverkaufswert, das sollte man auch nicht vergessen!
Den Diesel kannst du locker auf 200Ps chippen lassen (den 1,8ter zwar auch) aber mir würde der mehr spass machen, ich weiß nich wie die drehmomentkurve der beiden verläuft aber der TDI auf auf jeden fall mehr;)
Multitronic ist einfach nur geil! hatte nen A6 2,5TDI mit Multitronic...saugeil....
Also meine Empfehlung 2,5TDI Multitronic ;)

mfg db

[bonzaii]

Das ist so nicht ganz richtig!

Ich bezahle 750 Euros beim Audihändler.

Ist aber auch viel Geld. Sollte man beim Kauf abklären.

Würde aber sagen, das der 1,8er T bei 20Tkm/Jahr günstiger ist als der 2,5er TDI! Habe aber keine Vergleichsmöglichkeit.

Sollte man am besten beide mal Probe fahren. Denn das Gefühl beim fahren entscheidet ja mit beim Kauf.

[User gelöscht!]

also ich hab grade ausgerechnet.... ich fahre im Jahr 12.000 Km und hauptsächlich Stadt

bei meinem 2,5 TDI:Spritpreis + Steuer = 1385 € [10 L/100 Km]
bei 1,8 T : Spritpreis + Steuer = 1600 € [13 L/100Km]

P.S. derjenige, der hauptsächlich BS oder BAB fährt spart noch mehr! Denn auf der Autobahn bzw BS verbraucht meiner ca. 6,5 - 7 L/100Km, ausserdem sind meine 12.000 Km im Jahr wohl lächerlich! :D


korriegiert mich, wenn ich Unrecht habe.. :?

[User gelöscht!]

Die Meinung das Diesel unter 30000km im Jahr sinnlos währe ist schon lange veraltet!!
Mich fragen auch viele warum ich mir nen Diesel gekauft habe, aber es ist, bis auf die Steuer, einfach billiger-zumal ich diesel für 60-70ct tanken kann! UND ES MACHT MEHR SPASS....
ferner sprechen Haltbarkeit und wiederberkaufswert für sich...
nen diesel kauf auch jmd mit 150 000 auf der Uhr, da wirds beim Benziner schon schwieriger....wenn man noch was bekommen will!!

Ich hab meinen 1,9er KAuf noch NIE bereut, ganz im gegenteil!
Und der Zahnriemenwechsel sollte kein Autokauf in Frage stellen!!
Das is ne einmalige angelegenheit, und wenn du nicht so viel km fährst dauerts bis zum nächsten wechsel lange, da kannste dann in der zwischenzeit sparen8)

nimm den 2,5er TDI!!!!

[pimpi]

Mein Senf: Sicherlich ist der 2.5 TDI ist ein guter Motor, aber ich würde zum 1.8T greifen. Ich empfinde die Kraftentfaltung des V6-Diesel einfach zu unharmonisch. Irgendwann ab 2000 schiebt er an und dann ist Schluss und du bist bei 3500 Upm an.

So habe ich es zumindest noch bei der Testfahrt des A6 Avant (180 PS) von meinem Onkel in Erinnerung. Auf Dauer wär das glaub ich nix für mich. Muss aber jeder selbst mit sich vereinbaren. Mein Fall wär's nicht.

Zumal die 310 Nm Drehmoment für den Fronttriebler einfach zuviel sind. Hab's neulich bei einer Probefahrt des 1.9 TDIs (5-Gang) gemerkt - der hat läppische 285 Nm. Bei einem Ampelsprint fängt das ESP an zu flackern und regelt gnadenlos. Nervt tierisch. Leider gibt's für den 2.5 TDI in der 163 PS Variante kein quattro. :( Also wenn V6 dann mit quattro.

Fazit: Ich würde dir eine ausgiebige Probefahrt mit beiden empfehlen und dann entscheide. Das Geld, das du beim Kauf des 1.8T sparst, kannst du in sinnvolle Ausstattung investieren (S-Line, APS usw.).

bye/pimpi

[Mikrobi]

Hi

Also was soll ich dir als 1.8T-Fahrer jetzt sagen. Also erst mal werden sich die beiden Varianten nicht so arg viel im Unterhalt unterscheiden. Der Benziner holt sich das Geld über den Sprit und der Diesel über die Steuer. Das sollte eigentlich bei der Rechnung von "Crazy Doc" mit dabei sein denn ich bezahle für meinen alten 1.8T nur 90€ Steuer und der neue wird sogar noch einen Tick drunter sein da kommt beim Diesel noch eine ganze Ecke mehr dazu. Für mich persönlich würde der Diesel nicht in Frage kommen da ich zu wenig fahre. Klar ich würde im Endeffekt vielleicht preislich gleich unterwegs sein wie mit dem Benziner aber ich würde nichts sparen. Deshalb bleib ich auch bei meinem Benziner der schon mal kein nagelnder Traktor ist und der was auch vielleicht zu beachten ist mit einem Auspuff einen sportlicheren Klang haben kann was du beim Diesel ja vergessen kannst. Fahrleistungstechisch geben sich beide nicht viel da sollte man sich von dem doch hohen Drehmomentvorteil des Diesels nicht beeindrucken lassen. Ach so und was die Benzinaussagen hier betrifft muß ich als 1.8T-Fahrer mal sagen ich weiß nicht wie die Leute es schaffen 13 Liter zu verbrauchen denn das schaffe ich auch in der Stadt nicht. Im Schnitt fahre ich mit 9-9,5 Liter und ich bewege meinen sehr viel auf Kurzstrecke was nicht gerade gut für den Benzinverbrauch ist. Ich bin mal von München nach Hause gefahren und auf der Autobahn wo es ging nie unter 180 eher über 200 und da hat er sich 11,3 Liter genommen. So jetzt lasse ich die Dieselfreunde wieder zu Wort.

CIAO und Grüße aus Sachsen

[User gelöscht!]

naja ESP lässt sich ja bekanntlich ausschalten... wenn ich Ampelrennen mache, schalte ich´s immer ab! :D und wenn ich kein Ampelrennen mache, dann trette ich ihn nicht so, dass die Reifen durchdrehen müssen... ;)

[User gelöscht!]

@Mikrobi... hmmm das mit 90 € glaube ich nicht so ganz... wollte ja auch zuerst nen 1,8 T kaufen... Steuer = 150 € im Jahr!

und das mit 13 L... hab vor kurzer Zeit einen 1,8 T gefahren... glaub mir! mit meiner Fahrweise hatte ich 13 L im FIS!

daher war die Rechnung extra für mich zugeschnitten... bei einer anderen Fahrweise, wären es sicherlich keine 13 L mit T, aber auch keine 10 L mit meinem TDI...

[Andreas Köhler]

@Mikrobi... hmmm das mit 90 € glaube ich nicht so ganz... wollte ja auch zuerst nen 1,8 T kaufen... Steuer = 150 € im Jahr!

@Crazy Doc

Hallo,

ich zahle für meinen 1,8T EZ9/96 exakt 92,03€ (in DM: 10DM pro 100ccm) Steuern.

tschüß

Andreas

[User gelöscht!]

hmpf... oder war es damals noch in DM ?! :D :? :D

dann sieht es so aus:

2,5 TDI -> ca. 1385 €
1,8 T -> ca. 1555 €


Die Angaben sind wie immer ohne Gewähr! :p

[User gelöscht!]

Wiso ist der Diesel denn teurer oder zumindest gleich teuer??

alle gucken nur immer auf die Steuer, ich bezahl 300Euro im monat an steuern, meinetwegen dein 1,8ter T 90, dass sind grad mal 210 differenz, und die bekommst du schon bei 5-6 Tankstopps wieder raus!!

zu den NM:
1. NM ist ja die eigentliche Leistung, PS ja nur "der Abfall"
2. Fährt glaub ich keiner andaurnd mit vollgas im 1.Gang los so das die Räder durchdrehen, die ASR steuert dabei sehr gut wie ich finde, man kommt sehr sehr zügig vom fleck
3. Die neuen Diesel sind schon sehr leise geworden, auf den Sound kann ich persönlich gerne verzichten, hab ja auch nen Audi und keinen Golf;)

ich war im letzten jahr auf einigen Treffen, und muss feststellen dass der Trend wirklich immer mehr zu den TDI´s geht, selbst da haben leute nen Sound hinbekommen!!
Wer schlau ist fährt TDi, spart geld und hat SPASS!!
:D
mfg db

[User gelöscht!]

äähh...300Euro im JAHR!!!

[User gelöscht!]

alle gucken nur immer auf die Steuer, ich bezahl 300Euro im monat an steuern, meinetwegen dein 1,8ter T 90, dass sind grad mal 210 differenz, und die bekommst du schon bei 5-6 Tankstopps wieder raus!!


genau meine Meinung!! :D




äähh...300Euro im JAHR!!!


was war denn das, du alter Posting Hascher!
:shock::D:shock:

[User gelöscht!]

naja..hier wird ja jedes wort auf die Goldwaage gelegt;)

[User gelöscht!]

jedes wort auf die Goldwaage


armes Gerät... muss ja schon voll abgenutzt sein... :D

[User gelöscht!]

hallo lutz !
ich kann dir nicht ganz soviel zu den motoren sagen, aber über die multitronic lässt sich fast nur gutes berichten !! :)fahre jetzt seit juli 2001 einen a4 b6 als 3.0 mit multitronic. nur geil..... das schönste ist einfach, das du keine schaltvorgänge mehr merkst. in meinem fall, von 0-250 wie an einem seil gezogen. und wenn du dann mal lust verspürst einzugreifen, hast du 6 sogenannte fahrstufen, die du dann selbst schalten kannst.macht ab und zu auch mal gaudi:) ich hatte vor meinem 3.0 den b5 als 2.5 l tdi. ich möchte nicht mehr so einen trecker fahren.... aber das ist meine ganz persöhnliche meinung und hängt auch vom geldbeutel ab. steuer beim 1.8 t ???? erfüllt der nicht schon die d4 norm und ist somit erst mal 3 jahre steuerbefreit, was der diesel nicht ist ??!! ich bezahl jedenfalls keinen cent steuern bis mitte 2004 !!
gruß olaf

[User gelöscht!]

Hallo und danke für Eure zahlreichen postings,

die Mehrzeil Eurer Meinungen tendieren ja ganz klar in die Richtung des TDI. Ihr habt Recht, wenn Ihr sagt, das man mal ein solches Auto mal probefahren sollte. Werde noch am heutigen Tag einen Termin für eine Vergleichsfahrt vereinbaren. Werde danach meine entgültige Meinung kund tun. Wahrscheinlich wird es aber der TDI sein. Denke die Motorcharakteristik wird am besten zum Multitronic-Getriebe passen.
Der Wiederverkauf spielt sicherlich auch eine nicht unwesentliche Rolle hierbei. Wobei man immer bedenken muss, das der Benziner die ersten 3 Jahre gar keine Steuern kostet und danach auch nur ein Bruchteil anfällt. In der Versicherung kostet der TDI jährlich ca. € 250,- mehr als der Benziner und auch die Inspektionen sind etwas teurer. Der Deutsche Durchschnittsfahrer fährt im Jahr ca. 12500 KM und ist sicherlich mit dem Benziner immer besser aufgehoben. Ich denke, das sehr viele Menschen einen TDI fahren weil es Hip ist und Sie sich nie die Mühe eines realistischen Vergleiches der Kosten gemacht haben.

Gruß

Lutz

[mari]

Jetzt muß ich auch mal was sagen...
Mein Bruder fährt ein 2,5 tdi,ich ein 1,8 turbo quattro..
Ich zahl steuer 91 Euro,er 365,Versicherung ist meiner cca. 150 Euro teurer als seiner,allerdings hab ich Vollkasko,er nur Teilkasko..
Beim Kauf meines hab ich gerechnet daß ich cca. 15000 im jahr fahre,heute sind mittlerweile 1 Jahr seitdem ich das Auto habe,und hab 31 200 km hinter mir,da lebt der staat ganz gut von mir!!Was solls,deswegen will ich den jetzt auch verkaufen,in Zukunft werd ich noch mehr fahren,und da lohnt der sich gar nicht mehr...

Verbrauch bei meinem in der stadt 9,2-10,auf der AB auf langer strecke mit dem pedal ziemlich tief,11,5 also immer zwischen 180-220...auch nicht der größte schlucker...
Fazit:der nächste wird bestimmt ein Diesel....:?

[wolfgangquattro]

Hi,

ich würde mal sagen, dass ist zuerst eine Frage des persönlichen Geschmackes, weil beide Fahrzeuge gut unterwegs sind, aber auch schw...teuer in der Unterhaltung.

Für mich kommt Diesel nicht mehr in Frage.

Also ich habe für mich durchgerechnet, dass der 2,5 TDI bei 20000 km/Jahr noch mehr km-Kosten verursacht als der 1.8T Quattro, wenn man die Versicherung und Steuer und Inspektioen mitrechnet (von der Anschaffung ganz zu schweigen). Da bringt der 2.5 TDI nur noch subjektive Vorteile an der Tanke....

Ich würde wieder einen 1.8 T Quattro kaufen, weil der gechippt einfach nur abgeht....

;) ;)

[Angus McLoud]

Eurer Kostenvergleich hinkt gewaltig!!!!!!!!

Der Diesel fährt gegenüber dem Benziner nicht unter 25000km Jahreslaufleistung ins Plus...eher mehr.
Denn sowohl Steuer und Versicherung und Werkstatt sind erheblich teurer.

Rechnet man das mal alles zurück, dann nutzt dir die gewonnene Spritersparnis gar nix.

Lassen wir das mal alles weg, dann bleibt beim 1.8T ein sportliches Auto und beim Diesel ein Traktor stehen....den einzigen Vorteil hat er im Drehmoment, welches durch die Multitronic voll genutzt wird. Aber ist das ein Kaufgrund für nen Traktor??? ich glaub nicht, da dei Drehmomentkurve des 1.8T auch ein schönes kurzes Plateau bietet um mit der Multitronic optimal zusammenzuarbeiten.

Achso und irgeneiner faselte etwas von...Amis und Spritpreis--->wenn der Rohölpreis steigt, dann wird auch der Diesel teurer!

Fazit: Wißt ihr warum alle Dieselfahrer denken sie sind besser und billiger unterwegs, weil sie an der Zapfsäule wenig bezahlen und dieses Gefühl öfters auftritt als das, wenn man Steuer, Versicherung, Werkstatt und Anschaffung bezahlt.[/u]

[User gelöscht!]

Das ist mal wieder so ein typischen "dummspruchklopfer"

wenn ich schon sone scheiße hör von wegen diesel=traktor blablbalbl :evil: das is doch schwachsinn

das wäre für mich das letzteste Kaufargument

bei A6 2,5 TDI hörste 1. kaum noch was vom motor außer ein bisschen nageln, und das hört sich geil an!
2. ist das ein völlig veraltetes Bild das der Diesel sich erst bei wat weiß ich wieviel km im jahr lohnt....völliger humbug
und ich glaub nen 2,5ertdi kannste genausogut chippen wie nen 1,8ter T
aber egal denkt was ihr wollt :D

[bonzaii]

Ruhig weißer. :D

Mein V6 nagelt auch ganz schön. Wenn ich drin sitze hör ich ihn nicht. Das mit den km stimmt auch zum Teil. Aber es sind nicht hunderte von Euro die man da spart. Ich fahre ca 40Tkm im Jahr. Da bin ich schon froh das es ein Diesel ist.

Der Vergleich mit nem Trecker ist garnicht so schlecht. Kraft hat meiner auch wie einer... :D

[QuattroWarrior]

Warum zerfleischen sich hier eigentlich die Benziner- und Dieselbefürworter immer gegenseitig?
Ich denke, wir sind doch alle hier deswegen im Forum, weil wir weitgehend die gleichen Interessen vertreten (bis auf die Motoren).
Das mit den Kosten muss sich wohl jeder selber mal durchrechnen, da es ja z. B. auch von den individuellen Versicherungsbeiträgen (Schadenfreie Jahre/Voll-/Teilkasko) sehr stark abhängt, wann sich der Diesel rentiert.
Zum anderen ist es sicherlich auch eine philosophische Frage, ob man den Diesel als Traktor empfindet oder ob man lieber seinen Verbrauchsvorteil sieht.
Zwecks Drehmomentvorteil für den Diesel muss ich aber mal einhaken:
Sicher hat der Diesel mehr Drehmoment (also die Kraft, die Kraft, die an der Getriebeeingangswelle anliegt), aber er dreht auch nur bis 4000 rpm.
Der Benziner geht bis 6000.
Das heißt zwangsläufig, daß der Diesel eine 50% längere Getriebeübersetzung haben muß. Um diese längeren Gänge wieder auszugleichen, muss auch das Drehmoment entsprechend 50% höher sein.
Beim Multitronic-Getriebe mag das vielleicht nicht ganz so gelten, aber grundsätzlich besteht hier das gleiche Problem. Ist einfach eine physikalische Tatsache.

Bin aber der Meinung, daß wir uns durch solche Fragen nicht entzweien lassen sollten. Soll jede(r) das fahren, was er (sie) für richtig hält.


so long

QW

[Mikrobi]

Hi

Also das finde ich ist doch ein schönes Schlußwort. Man sollte mal bedenken das hier Tipps erwünscht waren und mit irgendwelchem Zoff ist wohl niemanden geholfen. Es wurden ja jetzt auch die Vor- und Nachteile der jeweiligen Typen geklärt (wenn auch manchmal etwas drastisch formuliert) und da brauchen sich hier ja keine in die Haare kriegen. Am Ende muß jeder für sich entscheiden nach was für Kriterien er sein Auto kaufen will und um diese Entscheidung etwas zu erleichtern war dieser Thread eigentlich gedacht nicht um die A4-Fahrer in Diesel und Benziner zu spalten.

PS: Ich bin selbst kein Dieselfreund aber wenn er sich für mich lohnen würde dann würde auch ich mal darüber nachdenken.

CIAO und Grüße aus Sachsen

[bonzaii]

Finde ich auch ein gutes Schlußwort. Ist wohl so ein Thema worüber man ewig dikutieren kann.

Aber die Entscheidung würde ich trotzdem gerne wissen. :D

[schafi]

hi freaks!

wenn ich mich nochmal kurz dazu äußern darf:

also aktuell fahre ich einen A4 2.5 tdi quattro mit 180 ps und chip - dadurch ca. 210 ps/440NM. das auto ist wunderbar - brauch relativ wenig sprit und läuft ganz anständig. jedenfalls reicht es für einen normalen 1.8T locker aus. was man deutlich sagen muss, ist, das die leistungsempfahltung relativ unspektakulär ist und sich kaum nach was anfühlt - sprich der wagen ist nix für sportliche fahrer!

der 1.8t mach auch erst spass, wenn der mindestens gechippt ist - vorher geht das auch nicht so viel. jedenfalls ist der anspruch hier an sportlichkeit schon deutlich größer.

eines muss aber allen klar sein, überflieger auf der autobahn sind beide nicht - jedenfalls nicht in den normalen A4 und A3 varianten

zu preisen kann ich nix sagen! hatte zwar auch mal vor ewigen jahren einen A4 1.8t allerdings kann ich mich nicht mehr an zahlen erinnern!

der diesel ist halbwegs vernünftig - trotzdem wird mein nächstes fahrzeug kaum noch ein diesel werden - es sei denn, dass audi einen nagelneuen 3 liter diesel rausbringt, der mal die konkurrenz in sachen fahrleistung schockt!

Schafi

[User gelöscht!]

Da muss ich auch mal was sagen noch ganz kurz!

Ich hab ganz und garnix gegen Benziner, warum auch? will ma entweder nen S modell oder doch den 3,3l A8 :D

aber die behauptungen von wegen diesel und traktor usw....geht mir manchmal einfach auf den Sack!

Das wars von meiner Seite zu dem Thema 8)

mfg db

[User gelöscht!]

@Schafi

der mal die konkurrenz in sachen fahrleistung schockt!

Also der 3.3TDI Quattro hat die Konkurenz lange geschockt... war bis vor kurzem der stärkste Diesel... wurde ja leider vom neuen 740d abgelöst...

Ciao Schoggi[/list]

Achja, fast vergessen, Audi hat schon immer die Besten Diesel gebaut, und überhaupt, Audi hat die Diesel erst groß rausgebracht...

[bonzaii]

Ja, und Mercedes muß jetzt schon mit AMG werben . Der stärkste Diesel seiner Klasse. Schon mal gesehen?

:D

[Angus McLoud]

Darf ich auch nochmal??? --> Ich tus einfach.....

Erstens find ich es nicht nett als "Dummsprücheklopfer" beschimpft zu werden...ich hab auch niemanden "irgendwas" genannt.

Zum 2. finde ich trotzdem das ein Diesel früh am Morgen klingt, als wenn Bauer Schulze seinen Trekker anläßt. (Nur halt schneller)

Als nächstes wollte ich noch beifügen, das ich genug Rechenspiele gemacht habe...und der 2.5er sich eben erst nach 25000km lohnt PUNKT.

Also kann ich einfach den Kaufgrund für einen Diesel (wir reden hier vom 2.5er nicht vom 1.9er!!!!!) nicht erkennen, wenn ich unter 25000 unterwegs bin. Nennt mir einen und ich bin ruhig! :p

[bonzaii]

Da wären wir wieder beim Geschmack....

Aber Schluß damit. Ich fahre 40Tkm im Jahr und da lohnt sich mein Diesel auf jeden Fall. Und bei mir in Holland (5km fahrt) kostet der Diesel nur 73Cent. :D

[User gelöscht!]

jaja...1. is ein dummsprücheklopfer kein ausdruck der jmd beschimpft, da könnt ich dir was ganz anderes nennen :D sondern eher eine bemerkung die ich für überflüssig halt...
aber denk was du willst, ich denk mir meinen teil PUNKT :p