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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Re: Mehr Ruß nach dem Chippen??



BlaueSau
07.04.2004, 21:12
Hallo,
Seit einigen Tagen bin ich mit einem Chiptuning der Firma CS Electronic unterwegs :D . http://www.cs-elektronik.de/leistungen_tuning.html

War ein fit in den Frühling angebot für €345,- :D :D

Es macht ja schon spaß, und es echt beeindruckend wie geil mein TDI nun geht, allerdings ist mir aufgefallen, daß wenn ich so richtig durch trete das er ganz schön rußen tut. Ist das bei euch auch so?? Bei normaler Fahrweise ist das aber nicht der fall. Weiß einer ob das in Hamburg einen Leistungsprüfstand gibt?

Danke
Stefan

MischelS
08.04.2004, 08:20
Vielleicht doch ein wenig zuviel des Guten? Geh nochmal hin und schildere deinen Eindruck. Wenn dein Motor i.O. ist, also LMM, Lufi, Turbo, LLK usw. dann sollten die Jungs das Rußen einschränken können.

kfh
08.04.2004, 08:59
Kenn ich eigentlich nur so dass die Diesels nach dem Chippen stark anfangen zu rußen.
Ich nehme an dass die Chiptuner durch weglassen der "Rußunterdrückung" viel Leistung rausholen können und es deshalb tun.

mfg,
KFH

reiner
08.04.2004, 15:12
Hier ist ne Liste von Allradprüfständen ;)

http://www.impreza-gt-club.de/Tuning/LeistPrue.htm#22047
.

Gruß Reiner

madoc
09.04.2004, 14:05
Gibt es auch so eine Liste für normal Autos(ohne Allrad)?
Gruß
Manuel

Julian
10.04.2004, 13:11
Kenn ich eigentlich nur so dass die Diesels nach dem Chippen stark anfangen zu rußen.


Jo, das ist aber nur bei den Tunern, die den Ladedruck nicht vernünfitg anheben und nur die Einspritzmenge nach oben schrauben.

Tip: Motorluftfilter öfter erneuern.... :)

BlaueSau
10.04.2004, 14:27
Tip: Motorluftfilter öfter erneuern....

Habe einen neuen K&N Filter, daran dürfte es nicht liegen das er rußt..
Werde aber mal beim Stammhaus in Berlin anrufen und mal meine sache vorbringen mal sehen was die so sagen. Werde das denn mal vorbringen.

take care
Stefan

RomanA6
10.04.2004, 17:09
Aber Chip-Tuning bedeutet nicht autmatisch mehr Ruß.

wacken
10.04.2004, 21:02
Aber Chip-Tuning bedeutet nicht autmatisch mehr Ruß.



Nein,ist aber oft eben der Fall.

schmidtddi
11.04.2004, 00:41
Hallo,
Also meiner hat nach dem chippen auch mehr gerußt bzw. rußt immernoch mehr als davor. Habe aber den chip jetzt schon knapp 2Jahre drin und vor kurzem erst asu machen lassen und da war alles im grünen Bereich! Also kann das schon normal sein!

Gruß Stefan

Audigott
14.04.2004, 09:54
HI Leute,


habe meinen vorletzten Montag tunen lassen. Also er sagte das er da keinen chip reinbaut sondern irgendwas an der Software Verändert oder so :? , kenne mich ja da auch nicht so aus. Der Tuner arbeitet für H&S-tuning, naja egal. Auf jeden Fall geht das Auto auch sehr gut, aber der Ruß der regt tierisch auf.
Da merkt ja gleich jeder das man Vollgas gibt, und dann wirds Peinlich wenn ein anderes Auto einen doch überhollt.
Was kann man denn gegen das Rußen tun?


Danke Gruss Patrick


P.S. Hat jemand Erfahrungen mit H&S?

wacken
14.04.2004, 13:47
HI Leute,


habe meinen vorletzten Montag tunen lassen. Also er sagte das er da keinen chip reinbaut sondern irgendwas an der Software Verändert oder so :?

Das kommt aufs gleiche raus,heutzutage wird oft nix mehr gelötet,sondern nur noch "geflasht",also eine neue Software raufgespielt.

Audigott
14.04.2004, 14:14
Naja bin ich auch wieder etwas schlauer. Aber warum rußt das ding so arg?

wacken
14.04.2004, 14:25
Wann denn,nur kurz beim Vollgasgeben untenrum?Das hab ich auch,das kommt weil der Turbo untenrum noch nicht so viel Druck aufbaut und genügend Luft zur Verfügung stellt,allerdings ists bei mir nur kurz,obenrum oder wenn ich nicht so abrupt Gas gebe rußt meiner gar nicht,auch nicht bei Vollast auf der Autobahn.Wenns bei dir permanent rußt hast du einen schlechten Chip.

Gruß

Audigott
14.04.2004, 15:11
Hallo,


Naja ist mir ja nicht so arg aufgefallen am Anfang. Nur als ein anderes Auto hinter mir war und ich mal zeigen wollte was ich so kann :D
Habe ich im rückspiegel nur noch wolken gesehen, muss dazusagen war Nachts und der Hatte Licht an.
Naja seitdem beobachte ich es ständig im Rückspiegel wie es rußt. ICh eigentlcih wenn ich Gas gebe und bei Halbgas nur ein wenig aber immer sehe ich den Ruß hinten im Seitenspiegel :evil:
Könnte gerade kotzten, bin jetzt noch keine Lange strecke gefahren aber ich muss dann nach Regensburg mal sehen wie er sich da macht.
Hoffe es liegt nicht am chippen obwohls nicht anders sein kann.
Denkt ihr der Baut mir mein auto wieder in den Orginalzustand um und gibt mir das Geld wieder?
Waren immerhin 500€ für den Ruß.


Gruss Patrick

wacken
15.04.2004, 01:08
Nachts,wenn der Hintermann Licht anhat rußt JEDER Diesel,dann fällt das nämlich extrem auf,das ist völlig normal,da rußt jeder,auch ungechippt. ;)

schmidtddi
15.04.2004, 11:54
Hallo,
Und das Positive ist auch das man sich lästige Motorradfahrer, die einem im Kofferaum sitzen, vom Laib halten kann! :D

Gruß Stefan

wacken
15.04.2004, 13:46
Hallo,
Und das Positive ist auch das man sich lästige Motorradfahrer, die einem im Kofferaum sitzen, vom Laib halten kann! :D



:D

Audigott
15.04.2004, 22:39
Hallo,

also bin jetzt mal langstecke gefahren Aschaffenburg-Regensburg (300KM). er Rußt egal was ich mache Halbgas oder Vollgas nur senn ich ganz langsam Gasgebe dann nicht aber dann kann ich auch gleich den turbo rausbauen da habe ich die gleiche Leistung.
Was kanns denn noch sein ausser chip oder software? :?
Ich bin am verzeifeln. Ich denke auch er brauch mehr Diesel so wies zur Zeit aussieht, kanns aber genau erst´sagen nach dem nächsten Tanken.
Mein Kollege ist jetzt auch mal mit dem Auto gefahren und ich habe drausen zugeschaut also richtig Schwarzer Ruß die ganze Zeit.
Was kann ich denn machen?
Wohnt vieleicht einer in der Nähe von Regensburg der mir helfen kann?


Ciao Patrick

Julian
15.04.2004, 22:41
Luftfilter Motor erneuern, AGR säubern -lahmlegen-....
Dachte Du wärst aus Asche-burg...das wäre näher zu mir... ;)

Audigott
15.04.2004, 22:51
Hallo,


naja mache In Regensburg Umschulung zum Techniker!
Aber ich kenne mich nicht so mit Motoren aus könnte dir höchstens ein Haus oder eine Garage Bauen oder Zeichenen :)
Deswegen wollte ich mal das einer nach dem Ding schaut.
Warscheinlich fährt meine Freundin das Auto am Sonntag wieder hoch zum nachstellen wenns überhaupt geht.
Aber Luftfilter müsste ich doch vorher schon gemerkt haben oder ist das jetzt stärker?


G-RUß- Patrick

Audigott
19.04.2004, 12:04
Hallo,

also noch mal zu meiner Sache. Das Auto rußt wenn ich beschleunige aber dann immer also nicht nur beim Anfang sonder die ganze Zeit beim beschleunigen!
Der Typ der die Software draufgemacht hat meinte das liegt nicht an ihm und er kann nichts dagegen machen :( .
Toll er meinte das das Luftmegenmessgerät kaputt sei oder die einspritzanlage verstellt sei, oder das der Keilriehmen schon zu lange im auto ist so das sich die Steuerzeiten verstellt haben!
Naja weis auch nicht mehr Weiter aber so kann ich es auch nicht lassen,
ich ruße mehr als ein Tchechen-LKW.
Könnte sich das vieleicht mal einer anschauen der ein wenig mehr ahnung hat als ich, und im Kreis Regensburg wohnt?
Also es ist ein Bj:97 Audi A4 1.9 TDI mit 110 PS


Danke Gruss Patrick

wacken
19.04.2004, 16:56
Wenn er permanent rußt ist das nicht ok und liegt wohl am Chip.Könnte theoretisch auch am Luftmassenmesser liegen,meistens hast du dann Leistungsverlust wenn der kaputt ist,ob daher das Rußen kommen kann weiß ich nicht,denke aber ist auch möglich.

Gruß

Audigott
20.04.2004, 13:45
Naja,

habe jetzt bei H&S angerufen und da mal gefragt. Die sagten mir das die mit den Zwischenhändlern nichts zu tun haben u.s.w.
Der Typ am telefon meinte das mein Audi zu alt ist und zuviel KM drauf hat. Dann sagte er:"Das die alten Kisten sowieso mehr KM drauf haben weil da jeder Hobbybastler den Kilometerstand zurückschraubt.
Also kann das schonmal der grund sein und das sie so alte Autos sowieso nicht Tunen die software ist nur für Neue Autos gleich nach dem Kauf".
Toll oder :p
Wenn ich nee alte Kiste habe mit Bj 97 und 135000 KM, dann muss ich jetzt wohl damit leben oder?

aber die Software ist für alle Audi´s mit meinem Baujahr gleich und so kann ich mir nicht vorstellen das das an dr Software leigt, der Kerl hat die ja auch nur draufgemacht.

Denn Lufmengenmesser wie kann ich den das überprüfen ob der Kaputt ist.
Also er hat mehr Leistung als vorher, aber ich weis nicht ob er jetzt die 25-30PS mehr hat wie die von H&S sagen.
:?


Gruss Patrick

Julian
20.04.2004, 18:00
Denn Lufmengenmesser wie kann ich den das überprüfen ob der Kaputt ist.
Also er hat mehr Leistung als vorher, aber ich weis nicht ob er jetzt die 25-30PS mehr hat wie die von H&S sagen.


Am LMM liegts 100%ig nicht, da der bei Defekten immer weniger als benötigt Luftmenge misst und daher auch zu wenig einspritzt.
Hast Du mal Lufi und AGR überprüft?

Mit dem Kms ist auch etwas unsinnig, mein Golf4 TDI war damals auch auf 125PS/325Nm aufgemacht und der hat bißchen trotz 160.000km gerußt. ;)

Lass den Einspritzzeitpunkt mal dynamisch prüfen , geht schnell und dann weißt Du auch, ob sihc der ZR gelängt hat usw.

Herrder4Ringe
20.04.2004, 19:30
laos ich hab nen ähnlichen Threat zur Zeit hier:

bei mir rußte das Auto auch ziemlich, brauchte mehr Sprit und hatte nicht mehr volle Leistung!

also ich will dich ja nicht schocken, aber bei mir war der Turbolader im Eimer!! und deine Sympthome deuten da auch irgendwie drauf hin, dass du ein Problem am Turbolader hast!!

was das mit dem alten Auto und chippen angeht, ist die Aussage von dem Typ von H&S totaler SChwachsinn, dass das bei alten Autos normal ist usw...
wenn du bisher immer deine Kundendienste gemacht hast und auch weiterhin machst, dann ist die Kilometerlaufleistung total egal, dann darf er nicht merh rußen als vorher mit dem Chip!!


MfG Markus

Audigott
20.04.2004, 21:19
Hallo,


@ Julian Werde am Freitag mal zum Audihändler gehen und mein auto an den Computer hängen lassen. Mal sehen ob er da was findet. Der kann ja auch dann den Einspritzzeitpunkt mal dynamisch prüfen. Der Luftfilter ist Sauber, aber was ist ein AGR? :confused:

Aber danke für deine Tips :D


@ Herrder4Ringe Ich hoffe es mal nicht, das wäre teuer. Aber das kann der Audityp mir bestimmt dann sagen hoffe nur das kostet nicht so viel das auslesen. :D
P.S. Hatte auch mal einen Coupe 2.3 :D da hatte ich nicht soviele Probleme, war ja auch weniger Technik.



Ciao Patrick

wacken
20.04.2004, 21:28
was ist ein AGR? :?



Das ist die Abgasrückführung!Wenn du die stilllegst (ist aber verboten) ist immer der volle Ladedruck vorhanden,dann sollte der Motor nicht mehr rußen,daß Rußen kommt ja davon,wenn zu wenig Luft für die vorhandene Einspritzmenge vorhanden ist,deshalb ist es meistens auch nur "untenrum",wo der Turbo noch nicht so viel/schnell Druck aufbaut.Wenn er dann immer noch rußt stimmt definitiv etwas nicht,oder zumindest ist der Ladedruck für die Leistung zu niedrig.*hoofeichhabsrichtigerklärt?*

Gruß

Julian
20.04.2004, 22:03
Oh wacken, nette Erklärung, aber total falsch. Die AGR hat nichts mit dem Ladedruck zu tun. Null. Nachsitzen bei www.dieselschrauber.de (http://www.dieselschrauber.de) :D
Der einzige Grund, warum die Diesel kaum noch rußen ohne AGR ist der, daß kein Abgas (bis zu 60% im Teillastbereich) rückgeführt wird (in den Ansaugtrakt) und der Motor nur noch Frischluft ansaugt. Das optimiert den Verbrennungsablauf und der Luftüberschuss im Zylinder steigt. Ruß entsteht nur, wenn der Luftüberschuss im Zylinder zu gering wird.

wacken
20.04.2004, 22:06
Na dann eben nicht,aber es war ja nicht alles falsch.http://www.cheesebuerger.de/smilies/frech/2.gif

Julian
20.04.2004, 22:22
Na dann eben nicht,aber es war ja nicht alles falsch.http://www.cheesebuerger.de/smilies/frech/2.gif">


Knapp daneben ist auch vorbei......hab ichs Dir zu genau genommen? http://i-networx.net:8007/smileys/troest.gif <img src="http://i-networx.net:8007/smileys/zwinkgrin.gif

mounty
21.04.2004, 00:27
Hi

Also ich würd zu dem Chip Onkel fahren, ihn das ganze Zurückrüsten lassen, ne Probefahrt machen und schauen ob er Noch Rußt und wenn nichts mehr an Rußt , Geld zurückgeben lassen und zu nem Vernünftigen Tuner fahren.


gruß mounty

Audigott
21.04.2004, 10:28
Hallo,


@Julian und @wacken Danke Für die Erklärung :p


@mounty habe ich mir auch schon vorgenommen aber was ist wenn es dann immer noch rußt? Dann sind die 500€ weg.
Aber das war dann mein Lehrgeld denke ich. Aber normalerweisse müsste er mir das Geld zurückgeben. Mich ärgert das total http://i-networx.net:8007/smileys/motz.gif

werde euch auf dem laufenden halten, aber wie gesagt komme erst wieder in einer Woche Heim und dann habe ich auch nur das Wochende.
Was für ein stress.


ciao Patrick

D-Sign
21.04.2004, 18:08
@ Audigott:

Es gibt leider unter den "Tunern" auch etliche schwarze Schafe. Du bist offensichtlich an so jemanden geraten. Dein Diesel rußt nicht, weil irgendwas kaputt ist, sondern, weil jemand schnell verdienen will...

Beim renomierten Tuner bezahlst du den hohen Preis (mal abgesehen vom Teurowahnsinn), weil die ja auch Entwicklungskosten für eine optimierte Software für den jeweiligen Motortyp hatten. Dabei läuft der Motor bzw. das Fahrzeug auf einem Prüfstand unter ständiger Abfrage von verschiedensten Parametern von Null- bis Volllast, die dann in die jeweiligen Kennfelder in Feinabstimmung neu eingearbeitet werden müssen. Dies ist sehr zeitintensiv und verlangt den Einsatz teurer Hardware...

Das alles kann jemand natürlich im "Hinterhof" nicht anbieten. Dieser begnügt sich zumeist mit dem Verzerren von Kennfeldern per Mausklick und Pie mal Daumen in der Hoffnung, daß der Kunde zufrieden ist. Und das sowas in spätestens einer halben Stunde erledigt ist, rechtfertigt bestimmt keine 500€!

Ich kann Dir nur empfehlen, daß du lieber zu einem renomierten Tuningbetrieb gehst: Abt o. MTM! Da bekommst du garantiert ne astreine Software für deinen Wagen verpaßt, wo niemand hinter Dir ein Nachtsichtgerät benötigt... ;)

P.S.: Es gibt auch unseriöse Tuner, die eine "Leistungsabstimmung" auf einem angemieteten Prüfstand in Ihrer Nähe anbieten. Ist aber genau so sinnlos wie ohne, nur hast evtl. ein Leistungsprotokoll für TÜV...

wacken
21.04.2004, 20:09
ABt rußt auch etwas :D
Aber wenn es sich in Grenzen ist es ja nicht so wild denke ich.Vor allem wenn es nur bei Lastwechsel oder eben im unteren Drehzahlbereich bei Vollgas auftritt.Habe letztens einen Golf 5 2.0 TDI von ABT gesehen,der hatte es auch,da hat man es auch rußen sehen,aber eben bei Vollgas nach dem Schalten,genau das hat meiner auch,denke aber,da es bei Vollast obenrum überhaupt nicht rußt ist das noch ok,da er ja anscheinend immer noch genügend Luft hat im optimalen Drehzahlbereich von 2000-4000.

Gruß

Audigott
21.04.2004, 21:23
Hallo,

ja aber H&S ist ja nicht irgendeine Hinterhoffirma, denke ich ist schon ein bekannter Tuner, also was ich so gehört habe. Sonst hätte ich mir ja auch eine Software für 100 euro von Ebay hollen können oder so.
Ein Kumpel hat jetzt einen anderen Kumpel bei VW angerufen und der meinte es kommt nicht vom der Software sondern es hat sich irgendwas verstellt. Ich sollte mal zum Audihändler fahren und den Förderbeginn einstellen lassen und wenn der stimmt dann die Steuerzeiten. Dann sollte er wieder gehen meinte der. Naja ich versuchs jetzt da mal weil ich ja erst in einer Woche wieder Heimkomme.
Kann mir vieleicht jemand sagen was mich das einstellen beim Audihändler kostet?


Danke Patrick

D-Sign
24.04.2004, 15:58
@ Audigott:

Ich habe leider auch schon diese Erfahrung mit einem "bekannten" Tuner machen müssen. Mein Audi ist auch nicht wirklich so gelaufen, wie ich mir das so vorgestellt habe. Der ruckelte untenrum und ging auch nicht so, wie ich mir das gewünscht hätte.. Eine langwierige Fehlersuche ergab tatsächlich, daß die "neue" Software die Ursache für eine mangelhafte Arbeit der Pumpe war... :?

Falls Du unnötig nochmal Geld (ab200€ auf Leistungsprüfstand) ausgeben möchtest, kannst Du mal unter www.autoteile-knoll.de (http://www.autoteile-knoll.de) reinschauen. Die haben bestens geschultes Personal und eigene Dieselwerkstätten mit Pumpenprüfstand usw. ... Andere Werkstätten holen sich dort auch häufig Rat bei Dieselproblemen... ;)

Wenn Du nun mal die Kosten für Chip und Pumpenverstellung zusammenrechnest, hättest Du Dir gleich ne vernünftige Software zulegen können. Bestehe auf eine Wandlung und gehe zum Profi! Dieser zeichnet sich nicht durch das Chippen von allen gängigen Fahrzeugtypen aus...

Gruß!