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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Re: TuningBox was haltet ihr davon ????



Spanishsun
13.11.2003, 22:26
Funktionsweise/Aufbau TDI TuningBox


1 Dieselmotor Heutige PKW-Dieselmotoren sind fast ausschließlich Direkteinspritzer, dass heißt, der Kraftstoff wird gegen Ende des Kompressionshubes direkt in den Zylinder eingespritzt.Die TDI´s mit 66 und 81 kw sind mit einer Verteilereinspritzpumpe ausgestattet.

2 Funktionsweise Die TuningBox TDI wird direkt an das Motormanagment angeschlossen.Hiefür nutzt den im Motorraum befindlichen Einspritzpumpenstecker zwischen Verteilerpumpe und Motorelektronik. Die Installation erfolgt Kinderleicht nach dem Plug and Play Prinzip.

Dar TDIs einen serienmässigen Luftüberschuss von circa 20 Prozent haben kann man diesen zusammen mit einer höheren Einspritznmenge nutzen.Mehr Diesel =Mehrleistung.Der Motorcomputer überwacht die Einspritzmenge, indem er Signale zur Einspritzpumpe auswertet. Verfälscht man nun diese Signale, so spritzt der Motorcomputer mehr Diesel ein als normal über das Kennfeld als vorgesehen ist.Mehr Diesel führt im Zusammenhang mit dem vorhandenen Luftüberschuss zu mehr Leistung.

Da Tuningboxen in der Regel keine Drehzahlinformation bekommen, können sie die Einspritzmenge grundsätzlich nur unabhängig von der Drehzahl anheben. Mit Tuningboxen können Drehmoment und Leistung nur im Rahmen des ab Werk vorhandenen Luftüberschusses erhöht werden. Extreme Steigerungen sind so nicht realisierbar - was wiederum den Mehrverschleiß des Antriebs begrenzt.
Zusätzliche Maßnahmen wie das Anheben des Ladedrucks sind bei diesem Ansatz nicht erforderlich und würden sogar zu einer stärkeren Belastung von Lader und Motor führen.

Die motorrelevanten Diagnosefunktionen bleiben bei einer TuningBox erhalten.Durch die TuningBox kommt es auch u keinem Fehlereintrag im Motorsteuergerät.

3 Aufbau Die Tuningbox TDI nutzt einem im Fahrzeug befindlichen Original Steckerplatz und ist deshalb mit 2 original VAG Steckern versehenDie Box hat geringe Abmessungen von 10x6x3cm .Diese Orginal Stecker sind ein muss dar diese den Schaden an der Elektronik im Fahrzeug auschliessen und keinerlei Veränderungen am kabelbaum vorgenommen werden müssen. Hierbei ist jederzeit eine spurlose Rückrüstung möglich.

Mittels einer Einstellschraube kann die Leistung variiert werden.Sie ist aber voreingestellt und muss nicht unbedingt geändert werden.desweiteren ist die Box zu und abschaltbar wo man wählen kann wann die leistung zur Verfügung stehen soll.Dies ist besonders im Winter interssant weil hier ohne Ausbau der Box das fahrzeug mit serinleistung betrieben werden kann.

Die Vorteile der Powerbox im Überblick

Kinderleichte Plug`n`Play Installation innerhalb von 5 Minuten
Jederzeit spurlose Rückrüstung möglich
keine erhöhte Rußentwicklung
kein auftretendes Leerlaufruckeln
kein wesentlicher Mehrverbrauch
keine Ladedruckerhöhung
besseres Drehmoment

Wenn ihr mehr lesen wollt !!!
www.tdi-tuning.ag.vu (http://www.tdi-tuning.ag.vu)

meint ihr das taugt was ??? Mein a4 hat jetzt 170tkm drauf !!!
ist das noch zu empfelen oder ist es schon zu spät ???

Danke

Gruß

Miguel

Ralf68
14.11.2003, 09:32
Nichts :-)

Siehe Suchfunktion

Julian
14.11.2003, 09:37
Ach vergiss es. Wenn dann Chip oder sonst nichts. Diese Boxen führen dazu, daß der Motor verrußt, weil sie gerade den LD nicht anheben. Da wird dann wie blöd mehr Diesel eingespirtzt und das führt hasuptsächlich dazu, daß Du nen Russenpanzer fährst mit entsprechender Abgaswolke.
Außerdem sind so Kolbenschmelzer vorprogrammiert, weil der Diesel lang eingespritzt werden muß ohne LD-Anhebung, weil sonst garkeine Mehrleistung spürbar ist.

Und die Argumentation sist auch doof: "Besseres Drehmoment" gegenüber Chip glaube ich nicht... :D

wacken
14.11.2003, 13:39
Es ist aber meistens ein Überschuß vorhanden,den die Box ausnutzt,ich hatte auch eine und er hat nicht stärker gerußt als vorher,ich würde mir jederzeit wieder eine holen.

Gruß

User gelöscht!
14.11.2003, 20:38
-----

fusspilz
21.11.2003, 17:12
Hi!

lass es lieber bleiben wenn du deinen motor länger fahren willst... diese boxen setzen auch die notlaufeigenschaft auser kraft!!!

gruß

wacken
21.11.2003, 17:37
diese boxen setzen auch die notlaufeigenschaft auser kraft!!!



Was????Ganz im Gegenteil,die Notlaufeigenschaft bleibt sogar im Serienzustand erhalten,beim normalen Chip werden die Grenzwerte ja auch teilweisse angepasst.Also ist die Box theoretisch sogar "sicherer".

Gruß

Julian
21.11.2003, 17:50
Also ist die Box theoretisch sogar "sicherer".


Gewagte These. Wenn man mit einer Box die aktuellen Messwerte verfälscht, werden sie erst "später" an ihre Grenze gelangen. Da hilft es kaum, wenn die Serienwerte noch eingespeichert sind.
Boxen sind Mist.

wacken
21.11.2003, 17:56
Es werden ja nur wenige Werte verfälscht,alles andere bleibt ja auf Serienniveau,theoretisch wird ja nur mehr Diesel eingespritzt.




Boxen sind Mist.


Ein Chip auch,alles relativ.Gut ist gar nix für den Motor,das ist das einzige was 100 %ig richtig ist.

Julian
21.11.2003, 18:03
Ok ausführlich:
Boxen sind Mist, da sie den Ladedruck nicht anheben. Sie spritzen nur mehr und länger (ist das gleiche) ein. Es wird einfach der Luftüberschuss aufgebraucht.
Mag sein, daß das auf 100.000km gut geht, aber solange man die Mehrleistung abfordert, werden die Kolbenböden thermisch mehr belastet und das auf einem ungut hohen Niveau.
Ein guter Chip hebt den Ladedruck an und stellt dann halbwegs wieder den Luftüberschuss her. Das ergibt mehr Leistung und weniger Rußen. Die Kolbenböden sind thermisch weniger belastet, aber natürlich mehr als im Serienzustand.

wacken
21.11.2003, 18:15
Der Luftüberschuß wird ausgenutzt,das ist richtig,aber ist das so schlimm?Denke nicht,ist ja auch eben ein ÜBERschuß,also fürs Tuning brauchbar,eine vernünftige Box rußt nicht mehr als ein Chip.Die Ladedruckanhebung ist bei einen normalen Chip auf Dauer auch nicht gut.
Beides Mist,aber beides macht spaß :D

Julian
21.11.2003, 21:29
Naja....wenn Du meinst. Ein guter Chip ist besser als eine Box und bringt auch mehr Leistung.

wacken
22.11.2003, 13:49
Wenn der Chip nicht übertrieben programmiert ist bringt der nicht viel mehr als eine Box.

Gruß

Julian
22.11.2003, 16:01
Wie lange bist Du denn Deine Box im A4 gefahren? :D

wacken
22.11.2003, 16:03
2 Jahre 8)

Hoschi1
22.11.2003, 17:10
Hallo Zusammen!

Ich fahre jetzt das 2Jahr eine Box für den Pumpe Düse Motor.
Eingebaut hat die mein Freundlicher und meinte schon damals das diese eine "vernünftige" Alternative zum Chip sei.
Die Box hebt die serien Leistung um etwa 16-17% an was eine MehrPS leistung von 20PS macht.
Das Notlaufprogramm bleibt völlig in Takt, auch Ladedruck usw. wird nicht
davon berührt.
Ebenfalls ist der sogenannte Luftüberschuß bei der Füllung auch noch nicht voll ausgerreits was auch dafür spricht das nicht alle Boxen nur Schädlich sind.
Eins ist sicher egal was ich in welchen Foren über das thema schon gelesen habe wird es nie eine Übereinkunft der Chipper und Box'er Partein geben.
Jeder muß einfach für sich die Richtige Entscheidung treffen.
Noch eine Geschichte die Wahr ist:

Etwa 5Km im Nachbarort Rangendingen sitzt Wendland MS eigentlich ein Bekannter Chiptuner.(Teuer aber Gut,hab meinenR5 Turbo chippen lassen)
Der hat bis vor kurzem auch noch seine eigenen Boxen Vermarktet (machts glaub ich auch noch) ,aber nachdem soviele auf den Markt gekommen sind die weniger wie 600€ Kosten ist aufeinmal bei im alles Scheiße was Boxen angeht wenn man Sie drauf anspircht.
Ist eigentlich Klar das die chiptuner eigentlich schon allein aus der Preiskonkurenz zur Box alles Mieß machen.
Ich finde auch das die Jungs von der Seite Dieselschrauber die Sache auch ganz Gut Treffen.

Ich Denke zu dem Thema im Endeffekt "" Jedem das seine"""

Gruß
Hoschi1

QuattroWarrior
22.11.2003, 17:48
Grundsätzlich stehe ich beiden Varianten sehr skeptisch gegenüber, weil ja immer Sicherheitsreserven der Hardware ausgereizt oder gar überreizt werden.

Da aber bei einer Tuningbox nur gewisse Werte abgefälscht werden, halte ich von dieser Lösung weniger als von einem Chip. Bei einem guten Chip wird wenigstens ein schlüssiges Gesamtkonzept auf die Beine gestellt.

Auf Dauer scheint mir das (unabhängig meiner immer noch vorhandenen Vorbehalte) die vernünftigere Lösung zu sein.


so long

QW

samael
22.11.2003, 19:00
Thema ist schon abgekaut,aber ich finde Box gut bin 3 Jahre im 81kw Diesel mit gefahren,hatte die allerdings schaltbar gemacht.
Gruß Michael

Julian
22.11.2003, 19:44
hatte die allerdings schaltbar gemacht.


Erklär mir mal einer, wieso ich mir MEHRLEISTUNG kaufe, wenn ich sie abschaltbar mache? Den Sinn habe ich ehrlich noch nicht kapiert. ;)

breidi
22.11.2003, 19:47
Ich denke mal das es Sinn macht wenn es regnet oder scheit ...

Julian
22.11.2003, 21:47
Ich denke mal das es Sinn macht wenn es regnet oder scheit ...

Mit Fuß vom Gas erreichst Du das gleiche.... :shock:

samael
27.11.2003, 12:56
Julian,da viele Leute der Meinung sind Chiptuning o.Box schadet auf Dauer hatte ich mich dafür entschlossen.
Es ist doch klar das ich die Mehrleistung nicht immer benötige,wozu brauche ich sie wenn ich mit Tempomat 140 oder 150 die Autobahn fahre.
Weiter ist es wirklich günstig bei Nässe,Fuß vom Gas reicht,richtig aber ich finde so kann man es bei Nässe oder Glätte besser dosieren.Du weißt ja bestimmt wie brachial ein TDI manchmal einsetzen kann,da ist es einfacher das Teil auszuschalten oder einen sehr sensiblen Gasfuß zu besitzen was bei mir nicht mehr ist.
Weiterhin war es so das meine Frau keineswegs mit mehr Leistung fahren wollte,sie hatte es immer AUS.
Ich war damit sehr zufrieden und habe es eigentlich nur für Überholvorgänge genutzt.Mein Kumpel zB.auch.
Michael

Ps.Auch Tuner bieten das an,früher zB.Wetterauer,Wendlandt u.a.,heute glaube ich nicht mehr,auf Nachfragen bauen sie dir das aber noch ein,nat.gegen Mehrpreis.

Julian
27.11.2003, 13:11
Naja Wetterauer ist auch pleite, Gottseidank ein Pfuscher weniger.

Wie die umschaltbaren Platinennach deren Umbau aussah, das sollte kein Microelektroniker zu Gesicht bekommen, der würde glatt totumfallen.

Weiterhin ist diese Umschalterei für MSG auf Dauer ungut, vorallem bei Benzinern, da hier die Werte für die Drosselklappe schnell verloren gehen können.

Ich bin halt der Meinung, daß der Gaspedalgebrauch im Kopf gespeichert sein soll und nicht in einem Schalter.

Aber jedem, wie er es selbst möchte..... ;)

V6 TDI
27.11.2003, 13:34
Also ich halte weder von Chip noch von einer Tuning Box was aber ich kann nur sagen hab nen Kumpel der fährt nen A3 1,9 TDI 90 PS.

Wir haben einfach just for fun bei eBay eine für 69 Euro sofort Kauf gekauft und sie dann bei Audi einbauen lassen.

Weil er unzufrieden war mit seiner Leistung aber auch nicht viel investieren wollte.

Ergebnis laut Audi Prüfstand :

Von 90 PS auf 117 PS + 28 NM mehr

Das Auto fährt sich jetzt deutlich besser. Turboanfangsloch ist weg hat nen super Durchzug und das für den Preis. Gut Endgeschwingigkeitsmäßig hat sich nichts getan aber alleine der Durchzug war es wert für diesen Preis.

Kosten :
69 Euro die PowerBox + 6 Euro Versand
25 Euro Einbau direkt bei AUDI
52 Euro Prüfstand bei Audi

Macht : 152 Euro

Man kann an der PowerBox auch noch regeln nach oben oder unten für Mehr oder Minderleistung. Er hat sie auf der Mittelstellung gelassen.

samael
27.11.2003, 14:39
Julian,ich bin nicht Deiner Meinung ,dann kann man genauso fragen wozu braucht man eine Traktionskontrolle,ein sensibler Gasfuß reicht dann doch oder?
So ist es halt einfacher.
Zu der Box,ich hatte auch ein Billigteil drin und war sehr zufrieden damit,die KW System,die ich ausprobiert habe war bei mir dagegen Müll und die kam 800DM mehr.
Und wie V6 Tdi schreibt,der Durchzug ist es Wert,man fährt ein ganz anderes Auto und wenn man Bedenken hat,macht man sie halt noch schaltbar.
Optimaler geht es nicht.
Michael

Julian
27.11.2003, 14:43
wozu braucht man eine Traktionskontrolle,ein sensibler Gasfuß reicht dann doch oder?l

Hm habe ich gesagt, daß ich ne TK für nötig erachte? ;)

Egal, ich akzeptiere Deine Meinung, sie widerspricht aber meiner eigenen.