Motor wird heiß ... aber irgendwie nicht richtig

[baeumchen]

Hallo liebe Gemeinde,

meine Betty hat irgendwie erhöhte Temperatur. Ich habe schon Fieber gemessen, bin aber nicht ganz schlüssig.

Spaß beiseite.

Der Normalfall sieht so aus: Frühs Start, Motor fährt sich normal warm auf den knapp 15km, die Temperatur stellt sich bei exakt angezeigten 90°C ein und bleibt dort, bis ich angekommen bin.

In letzter Zeit macht sie mir allerdings etwas Sorgen. Sie wird normal-schnell warm, pegelt sich aber bei sehr oft erst bei 95°C ein. Zudem hat sie manchen Tags Andeutungen gemacht sehr viel wärmer zu werden (bis knapp 100°C). Seltsam war es, als ich neulich in die nächste größere Stadt gefahren bin. Hinwärts kaum 90 km/h geschafft, weil sie zu heiß wurde (knappe 100°C). Dort nur was eingeladen und wieder gestartet. Auf dem Rückweg ohne Probleme auf der Landstraße mit 3500 U/min (4. Gang -> 110 km/h), ohne dass sie heißer als 90°C wurde. Zudem habe ich das Gefühl, dass sie rauer läuft und etwas schlechter zieht. Sie ist irgendwie nicht mehr wie früher.

Temperaturschalter vom KW ist gewechselt, ohne Ergebnis. Thermostat defekt wäre für mich nicht nachvollziehbar, da m.M. dann entweder gar nicht richtig warm (kaputt offen) oder viel zu heiß (kaputt geschlossen). Oder kann ein Thermostat "nur ein bisschen kaputt" sein? Versteht mich nicht falsch, ich denke ich werde Wasserpumpe und Thermostat dann wohl wechseln, aus Verdacht. Ich hätte nur eben gern gewusst, wie die Symptome zu Stande kommen, da ich sie mir nicht so recht erklären kann. Vielleicht hat ja jemand noch eine andere Idee, was sonst noch die Ursache sein könnte.

Ich danke schon mal für hilfreiche Antworten! Ich mache mir tatsächlich schon ein wenig Sorgen um mein Schätzchen. Ich wollte schon noch die 400.000 km schaffen. Zumal sie ja erst blutjunge 20 ist.

Grüße,

baeumchen

[Audirakete]

Hallo kann der Thermostat sein oder der G 62 Sensor.

[teo33]

Ein Thermostat kann auch hängen bleiben. Also mal geht-mal geht nicht! Ist der Übergang zu geht gar nicht mehr.
Da du Leistungsmangel beklagst, würde ich mal nach den Zündkabeln und Kerzen schauen, bzw. Zündspulen.

Hast du Kühlwasserverlust?

gruß teo33

[tommey]

Hast du mal den Fehlerspeicher ausgelesen? Könnte durchaus der G62 sein. Kühlwasserstand verändert sich aber nicht?

[baeumchen]

Danke für die schnellen Antworten!!!

@audirakete @tommey
G62-Sensor ist wie gesagt neu (sry, wenn ich das nicht richtig ausgedrückt habe).

@theo33
Kühlwasser verliert er auch nicht, ist erst letztes Jahr im großen Rahmen abgedichtet worden.
Kerzen sind neu.
Kabel werde ich mal checken.
Zündspule sollte doch beim ADR eine komplette Einheit sein. Kann man die irgendwie durchtesten?
Ich mache morgen gleich Termin zum Fehlerspeicherauslesen.

[mounty]

@audirakete @tommey
G62-Sensor ist wie gesagt neu (sry, wenn ich das nicht richtig ausgedrückt habe).


Wo gekauft? Wenn nicht org bei Audi ists schlecht, die ausm Zubehör spinnen oft. Ansonsten würd ich auf Wasserpumpe tippen.

[baeumchen]

@mounty

Nunja, beim freundlichen aus dem Zubehör. Dann muss ich mal bei Audi anfragen, was die dafür haben wollen.

[tommey]

Also ich hatte die gleichen Symptome nach dem g62 Tausch, weil ich die alte Dichtung vom g62 vergessen hatte und es so nicht dicht war. Dann hat aber auch kühlwasser gefehlt. Wenn es definitiv dicht ist, tippe ich auch Aug defekt des neuen Sensors.

[baeumchen]

@tommey

ok, werde ich mit dem Thermostat wechseln. Ich hatte gestern mal noch gefühlt, der untere Schlauch zum Kühler ist nur lauwarm. Scheint also auch das Thermostat zu sein. Zündkabel teste ich heute durch. Zündspule lässt sich laut Etzel nicht prüfen, nur ob Signal aus dem Stecker dort ankommt. Der Wechsel schein ein recht teurer Spaß zu sein. Na mal sehen. Wird wohl eine größere OP.

*EDIT*

Zündkabel sind gecheckt, haben alle unter 2000 Ohm. Zumindest die beiden, die ich habe. Auf den anderen beiden Kerzen sitzt ja die Zündendstufe, die ich nicht durchprüfen kann.

*UPDATE*

Heute Fehlerspeicher ausgelesen. Nur 1 Fehler erkannt:


Gemischanpassung
Adaptionsgrenze (add.) unterschritten
statisch

Ich nehme an, sie zieht Fremdluft? Ich verliere fahrerseitig Öl. Könnte das die Kurbelwellenentlüftung sein? Ich werde auf jeden Fall mal drunterschauen, wenn ich das Thermostat wechsle.

[baeumchen]

Öhm, irgendwie hält der Motor seit gestern die Leerlaufdrehzahl wieder recht konstant und die Beleuchtung meiner Lüftungsarmaturen geht wieder? Wie geht das denn? Gibt's dafür einen Fehler im MSG? :D

[baeumchen]

So, der zuvor genannte Effekt ist wieder verschwunden. Warum auch immer.

Thermostat ist gewechselt, im selben Zuge habe ich den G62-Sensor (direkt von Audi) getauscht. KI zeigt immer noch 2°C mehr an, geht der große Kühlkreislauf auf (was jetzt definitiv wieder geht), zeigt er noch 1°C mehr. Ich denke das ist akzeptabel, da er bis jetzt nicht wieder zu heiß wurde (auch bei 4000 U/min über ein paar km).

Zum Thema Unrundlauf: Die üblich verdächtigen Schläuche sind mit Bremsenreiniger getestet. Ohne Erfolg. Die Suche geht weiter. Als nächstes knöpfe ich mir den LMM vor.

[tommey]

Könnte auch sein, dass noch minimal Luft im System ist. Die entweicht aber mit der Zeit von selbst. Wenn er nach paar 100km wieder passend die 90 Grad hat würde ich sagen, dass es das war. Kannst du ja beobachten.

[5OCIAL_5Y5T3M]

Der LMM lässt gerne Motoren unrund laufen oder gar abwürgen.

Zieh mal den Stecker ab und guck wie er ohne läuft.

Steuergeräte auslesen könnte auch Aufschlussreich sein.

[baeumchen]

@tommey
Dacht ich mir auch so. Erstmal weiterfahren und beobachten. Wichtig ist, dass er nicht mehr aufkocht.

@5OCIAL_5Y5T3M
Genau das hab ich gestern mal gemacht. Er läuft nach dem Abziehen des Steckers genauso weiter wie vorher. Hier scheint also etwas defekt zu sein. MSG auslesen = Fehlerspeicher auslesen? :oops: Wie schon geschrieben, er gibt ja einen Fehler bzgl. Gemischanpassung aus.

Was wäre denn eure Meinung: reinigen oder tauschen? Hierzu scheiden sich ja offensichtlich die Geister....

Ahso, im Rahmen des ganzen Wechsels mal einen Blick drunter geworfen. Ölwannendichtung undicht ... Kurbelwellenentlüftung ist trocken.

[baeumchen]

So, LMM ist getauscht und nach Anleitung hier aus dem Forum wieder alles eingefahren. Er fährt/zieht etwas besser, aber Pikes Peak in unter 11 Minuten schaffen wir wohl nicht.

[5OCIAL_5Y5T3M]

Danke für das Feedback, schön, dass er wieder läuft. :)

Für das Bergrennen fehlt dir auch ein Zylinder und ein "T" :-D

[dbmax]

Aber für den Kyffhäuser sollte es noch reichen :mrgreen:

[baeumchen]

Mal noch so als Beobachtung:

Fahrtstecke ist immer die gleiche. Früh hin, draußen um die 0°C -> Anzeige der Temp. geht bis 95°C. Nachmittag zurück, draußen 12°C -> Anzeige bei Strich 90°C. Wie viel wärmer er wird hängt von der Außentemp. ab. Je kälter draußen, desto wärmer der Motor. Und je wärmer draußen desto eher Strich 90°C in der Anzeige (und desto ruhiger übrigens auch der Motorlauf).

WTF?! Lässt sich das erklären? Widerspricht auch irgendwie meiner Vorstellung der Motorkühlung... :-D

BTW:
Das Phänomen mit der Beleuchtung für die Temperatureinstellung der Lüftung war nur kurzlebig. Ist wieder alles beim alten. Ich sollte vllt. öfter Fehlerspeicher auslesen lassen, damit ich die Beleuchtung habe *rofl*.

[teo33]

Falsches Thermostat verbaut oder defekte Visco Kupplung, wäre meine Vermutung. (oder beides)

gruß teo33

[baeumchen]

Hi teo33,

interessanter Ansatz! Das Thermostat ist direkt vom Audi-Händler mit Fahrgestellnummer bestellt. Ich denke es ist das Richtige ;) Es geht ja auch auf. Aber die Visco Kupplung ist mit Sicherheit noch die erste. Kann natürlich sein, dass die bei niedrigen Temperaturen nicht mehr die notwendigen Eigenschaften hat (bzgl. Öl).

Danke!!

[teo33]

Das Thermostat ist direkt vom Audi-Händler mit Fahrgestellnummer bestellt.

Das heißt aber nicht, das es das Richtige ist und da die Teile bei Auslieferung nur auf Sicht geprüft werden, kann auch ein mechanischer Defekt vorliegen.

gruß teo33

[baeumchen]

Joa, wie gesagt, es geht ja auf und bei über 10°C Außentemp. passt die Kühlmitteltemp. auch. Ich checke mal die Vicokupplung.

[mounty]

Die Viscokupplung wird nix mit deinem Problem zu tun haben. Wenn die defekt ist dann wird der Wagen nicht warm weil der Lüfter immer mit dreht oder er wird evtl im Sommer ZU Warm wenn sie nicht mitdreht. Aber bei den jetzigen Temperaturen würde die nur wenn überhaupt bei extremen Stop&Go verkehr in der Stadt zu Temperaturproblemen führen.

[baeumchen]

@mounty

ok. mein Gedanke war, dass bei niedrigen Temperaturen das Öl in der Vicokupplung vllt von den Eigenschaften nicht mehr optimal ist und daher der Lüfter nicht richtig mitdreht. Das Thermostat schließe ich eigtl aus, da es die selben Maße (inkl. Länge) hatte und auch der richtige Temperaturbereich eingestempelt war.

[mounty]

Selbst wenn der Viscolüfter nicht mitdreht wird dein Wagen bei diesen momentanen Außentemperaturen und funktionierenden Thermostaten beim fahren nicht zu heiß, behaupte ich.

[teo33]

Das Thermostat schließe ich eigtl aus, da es die selben Maße (inkl. Länge) hatte und auch der richtige Temperaturbereich eingestempelt war.

Man kann das Thermostat auch verkehrt einbauen.
Und ich rede hier nicht von wechselseitig, sondern verdreht um 180°.
Da gibt es eine Entlüftungsbohrung und die muss nach oben schauen. Leider kann man es auch anders einbauen und es können sehr seltsame Effekte entstehen.

@monunty,
Die Viscokupplung kann da schon eine Rolle spielen.
Richtig ist: Der Audi-Motor ist so ausgelegt, das er in unseren Breitengraden ohne zusätzliche Kühlung auskommt(Notlösung).
Wenn der Visco-Lüfter ständig mit läuft bleibt der Motor kalt und das Thermostat macht nicht auf und dann geht der kleine Kreislauf schon mal an die 95°.

gruß teo33

[baeumchen]

Hi mounty und teo33,

danke nochmal für eure rege Unterstützung! Habe heute früh den Lüfter beobachtet. Er startet direkt beim Anlassen mit. Soll ja nun eigtl. nicht so sein. Ist jetzt die Frage, ob das nicht eher ein Schaltproblem sprich ein elektrisches ist...

[teo33]

Hast du eine Klimaanlage verbaut?
Dann schalte sie mal aus. Jetzt sollte der Elektrolüfter auch aus bleiben.

gruß teo33

[baeumchen]

Klimaanlage habe ich, die war aber sicher schon ein Jahr nicht mehr an.

[teo33]

Der Elektrolüfter ist aber eigentlich nur für den Klimakühler da. (nach meinem Wissen nach)
Dann lese mal den Fehlerspeicher (Adresse 08) der Klimasteuerung aus. (z.B. mit VCDS)

gruß teo33

[tommey]

Mal den Fehlerspeicher ausgelesen? Könnte auch ein Wackelkontakt/Defekt am G83 sein. Das hatte bei mir den Effekt, dass der Lüfter direkt mit ansprang.

[mounty]

Mal den Fehlerspeicher ausgelesen? Könnte auch ein Wackelkontakt/Defekt am G83 sein.
Den Geber G83 Kühlmittelausgang hat sein B5 nicht!

[tommey]

Den Geber G83 Kühlmittelausgang hat sein B5 nicht!

Dann macht das natürlich keinen Sinn :D

[baeumchen]

Hi Leute!

Hier der aktuelle Stand: Es ist immernoch so! Im Sommer drückende Hitze draußen, Motor kommt gerade so auf 85°C. Letzte Woche unter null, Motor auf 95°C. Irgendiwe widerspricht das meinem Verständnis von Physik :D. Vielleicht hat noch jemand eine Idee...