Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ist das für den Start ok?
Hallo Leute,
seit einigen Tagen lese ich mich ins Thema Polieren ein. Ich denke ich habe ein grundlegendes Wissen aufgebaut. Habe mir ebenfalls viele Videos angesehen, wie man es richtig macht. Nun habe ich mir ein Set zusammengestellt und hätte nun gerne gewusst, ob es für den Einstieg ok ist. Als Ergebnis erhoffe ich mir, die feinen Kratzer der Waschanlage herauszubekommen und auch andere, leichte Kratzer zu entfernen. Natürlich möchte ich auch einen schönen Glanz erreichen und den Lack konservieren.
Folgendes habe ich zusammengestellt:
http://www.amazon.de/gp/aw/d/B006OWBV0Q/ref=mp_s_a_1?pi=SL75&qid=1347747797&sr=8-1
http://www.amazon.de/gp/aw/d/B007D703R8/ref=mp_s_a_2?pi=SL75&qid=1347776507&sr=8-2
http://www.amazon.de/Premium-Polierschwamm-gewaffelt-Ø150mm-Polierteller/dp/B007440CZ8/ref=pd_sim_auto_2
http://www.amazon.de/3M-Politur-Polish-Rosa-Hochleistungswachs/dp/B001MJFCTW/ref=pd_sim_auto_3
http://www.amazon.de/3M-Perfect-Feinschleifpaste-09375-Liter/dp/B001J4KVN2/ref=pd_sim_auto_4
Ich danke herzlich für Eure Ratschläge. Mich würde einfachh grundsätzlich interessieren ob die Produkte harmonieren und ob ich damit schon gute Ergebnisse erzielen kann?
Also um Frustmomente zu vermeiden würde ich nicht direkt mit ner Rotationsmaschine starten. Schau dich lieber mal nach einer Dodo Juice Buff Daddy, Liquid Elements T2000, o.ä. um. Das sind "gescheite" Excentermaschinen mit denen du a) weniger an deinem Lack kaputt machen kannst und b) bei richtiger Behandlung recht lange halten. Bei den Pads würde ich wenns "billig" sein soll die von Rotweiss verwenden, wenns bisschen teurer sein darf solche von Lake Country. Jeweils ein recht hartes und ein weiches Pad (z.b. bei Lake Country die orangenen und die schwarzen). Darauf achten, dass die Pads recht klein sind, max. 140mm, das passt dann auch super zum Stützteller der oben genannten Maschinen. Kauf auch gescheite Mikrofasertücher zum abnehmen der Politur. Mit den Sachen, der Politur und dem Wachs das du aufgeschrieben hast dürftest du ein ganz ordentliches Ergebnis erreichen.
Gruß
Christian
BlackDream
16.09.2012, 11:22
Also um Frustmomente zu vermeiden würde ich nicht direkt mit ner Rotationsmaschine starten. Schau dich lieber mal nach einer Dodo Juice Buff Daddy, Liquid Elements T2000, o.ä. um. Das sind "gescheite" Excentermaschinen mit denen du a) weniger an deinem Lack kaputt machen kannst und b) bei richtiger Behandlung recht lange halten. Bei den Pads würde ich wenns "billig" sein soll die von Rotweiss verwenden, wenns bisschen teurer sein darf solche von Lake Country. Jeweils ein recht hartes und ein weiches Pad (z.b. bei Lake Country die orangenen und die schwarzen). Darauf achten, dass die Pads recht klein sind, max. 140mm, das passt dann auch super zum Stützteller der oben genannten Maschinen. Kauf auch gescheite Mikrofasertücher zum abnehmen der Politur. Mit den Sachen, der Politur und dem Wachs das du aufgeschrieben hast dürftest du ein ganz ordentliches Ergebnis erreichen.
Gruß
Christian
:daumen: man hätte es kaum besser beschreiben können ;-)
greetz
emjayxxmk4
16.09.2012, 14:29
:daumen: man hätte es kaum besser beschreiben können ;-)
greetz
Das stimmt allerdings.:):daumen:
Was ist denn der Unterschied zwischen einer Maschine wie der Kunzer (http://www.amazon.de/Kunzer-7PM03-Elektro-Poliermaschine/dp/B006OWBV0Q/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1347798791&sr=8-1) und LE T2000 (http://www.ars24.com/product_info.php?info=p3715&fref=googleshopping)?
Sind, aus meiner Sicht, doch beides zweckentfremdete "Schleifmaschinen" :)
Naja, zuallererst ist die Kunzer eine Rotationsmaschine und die Liquid Elements eine Excentermaschine, macht also zusätzlich zu den Drehbewegungen noch Hubbewegungen was die Gefahr von Hologrammen auf dem Lack erheblich reduziert. Das sind grundverschiedene Systeme. Die T2000 bleibt einfach stehen wenn man zu stark verkantet oder zu feste drückt, wo die Kunzer munter weiter drehen würde. Schon hat man im besten Fall ein paar richtig nette Hologramme im Lack oder im schlimmsten Fall weiß man was für eine Farbe die Grundierung/das Blech hat. Das gilt natürlich nur für alle Rotationsmaschinen.
Ich drücks mal so aus: eine Rotationsmaschine ist ein Auto ohne Assistenzsysteme und ordentlich Power. Man muss damit umgehen können um ans Ziel zu kommen.
Die Excentermaschine ist ein Auto mit ausreichend Power und allen Assistenzsystemen. Jeder kann damit fahren.
Zu der Qualität der Kunzer kann ich nichts sagen, so vom aussehen her hätte ich sie unter der Rubrik "Chinaböller" einsortiert.
Die T2000, Buff Daddy etc. sind ein ausgereiftes, entsprechen umgelabeltes Produkt. Ich kenne viele Leute welche die Maschine über Jahre hinweg verwenden und das einzige was gemacht werden muss ist der Kohlenwechsel.
Hi,
erstmal vielen Dank für die Antworten. Ich habe Deinen Rat befolgt und konnte mir für 230 EUR ein komplettes Set bestehend aus folgenden Komponenten zusammenstellen:
1 x Poliermaschine Liquid Element T2000
1 x Pads Lake Country 139mm orange und gelb
2 x Microfasertuch Maguiare Ultimate Wipe
1 x 3M Perfect-it Feinschleifpaste 09375
1 x 3M Rosa Polish Hochleistungswachs
1 x Petzoldts Reinigungsknete
Alles bestellt :-)
Ich bin sehr gespannt was ich damit erreichen kann und ob ich die jährliche Lackaufbereitung a 500 EUR damit erreichen kann. Bis alles da ist werde ich weiter lesen.
Somit bin ich durch was die Produkte angeht, oder?
Einsparpotenzial habe ich beim Wachs und Poliermittel gesehen, habe je einen Liter gekauft und hab für beides knapp 70 EUR bezahlt. In der Bucht gibt es Angebote je 250ml für gesamt 22 EUR. Soweit ich gelesen habe schafft man mit 250 ml auf jedenfall ein komplettes Auto. Leider zu spät gesehen...
Schöne Grüße!
Hi nochmal,
ich habe noch eine weitere Frage. Ich habe gelesen, dass es zwei Arten von Polituren gibt, zum einen die Hochglanzpolitur und zum anderen die Feinschleifpaste. Dabei konnte ich den Unterschied lesen, dass die Hochglanzpolitur sehr fein nur schleift und für minimalste und sehr feine Kratzer ist. Im Gegensatz gibt es die Feinschleifpaste die deutlich mehr abträgt und tiefere Kratzer beseitigt.
Stimmt diese Information?
In meinem Fall habe ich eine Feinschleifpaste geordert. Muss ich im Nachganz noch eine Hochglanzpolitur auftragen oder reicht es, wenn ich mit einem weichen Pad und langsamer Umdrehung arbeite?
Danke
Hallo A4 User,
sorry, jetzt wo ich es mir nochmals durchgelesen habe ist mir aufgefallen, dass man es leicht missverstehen kann. 1 Pad von jeder Sorte ist zu wenig, ich wechsel normalerweise nach der halben Motorhaube das Pad, da es dann anfängt sich mit Politurresten und Lackpartikeln zuzusetzen. Ich denke mit 4-6 kommst von jeder Sorte kommst du gut hin. Mit dem gelben und dem orangenen hast du dir 2 recht abrassive Pads bestellt, d.h. die Pads sind darauf ausgelegt viel Lack abzutragen und nicht die besten um maximalen Glanz zu erzeugen. Es kommt natürlich auf deinen eigenen Anspruch darauf an. Ich würde wenn du jetzt eh noch Pads ordern musst die gelben weglassen und stattdessen ein paar schwarze Pads hertun.
Zu deiner 2. Frage:
da dein Wachs wenn ich das richtig rausgelesen habe aus der Beschreinbung sowieso noch leicht abrassiv ist kannst du den Zwischenschritt getrost weglassen.
Ich hab gesehen, dass du ja ganz aus der Nähe bist. Wenn du willst kannst du gerne mal bei mir rumkommen, ich bereite am Wochenende öfters die Autos von Kumpels etc. auf, dann kann ich dir vllt. noch das eine oder andere zeigen/erklären was man so in Videos nicht sieht. Adresse kriegst wenn Interesse hast per PN.
Gruß
Himmel
Hi Himmel,
danke das Du dir es nochmal durchgelesen hast und den Fehler ausgesprochen hast. Ich hab direkt Pads nachbestellt, in der Summe 5 pro Farbe.
Ich hab mich vertan, ich habe die schwarze bestellt, nicht die gelben, war ein Tippfehler.
Krass und schon bin ich bei 300 EUR Investition. Ich denke es ist dennoch ein super Preis...
Danke!
Hi,
ich habe nochmal nachgelesen, dass Wachs ist nicht abrassiv.
Ist nach der Feinschleifpaste also nochmal einen Schritt mit Hochglanzpolitur vorzusehen?
Wie trägt man das Wachs am besten auf mit der Maschine?
Danke
Mike_A4TDI
17.09.2012, 14:28
Vom Grundsatz her finde ich deine Aufstellung ok, wenn auch etwas teuer. Ich habe dir mal eine Alternative zusammengestellt, für den Fall dass du noch abbestellen kannst:
T2000 - Einsteigerset: http://www.skylinecarcare.de/Spar-Sets-SPARPAKETE/Liquid-Elements-T2000-Dual-Exzenter-Poliermaschine-Set-inkl-Polierschwamm.html
zusaätzliche Polierpads: http://www.skylinecarcare.de/Profi-Produkte/polierpad-polierschwamm-polierball/ROTWEIS-Polierpad/ROTWEISS-4x-Polierschwamm-132mm-nach-Wahl.html
Feinschleifpaste: http://www.skylinecarcare.de/Lackpflege-Produkte/Polituren/Koch-Chemie-Feinschleifpaste-SILIKONOeLFREI-1000ml.html
Hochglanzpolitur:http://www.skylinecarcare.de/Lackpflege-Produkte/Polituren/Koch-Chemie-Lack-Polish-Gruen-Hochglanzpolitur-1000ml.html
Reinigungsknete: http://www.skylinecarcare.de/Lackpflege-Produkte/Reinigungsknete-Detailing-Clay-Clay-Lube/Magic-Clean-Reinigungsknete-blau-100g.html
MFT`s: http://www.skylinecarcare.de/Mikrofasertuecher/Cobra-Super-Plush-Gold-Jr-40x40-60x40-Mikrofasertuch-319.html
= ca: 230€
Das Paket dürfte von der Qualität und Ausstattung her genau deinem Paket entsprechen und auch ähnliche Ergebnisse liefern. Allerdings wäre noch genügend Spielraum, um noch eine anständige Versiegelung oder ein passendes Wachs zu kaufen. Denn meiner Meinung nach fehlt dieses noch in deiner Aufstellung um den Lack nach dem Polieren auch wieder zu schützen.
Was mir dann noch auffällt: 2 MFTs könnten etwas wenig sein, ich benötige alleine für das Abtragen der Politur 2-3 Stück. So 5 Stück würde ich mindestens anschaffen, da die Dinger ja auch mal runterfallen können.
Für die Arbeit mit der Knete kannst du normales Autoshampoo mit Wasser als Gleitmittel nutzen und brauchst nicht extra spezielles Gleitmittel besorgen.
PS: Ein passendes Forum, falls du richtig Blut geleckt hast an der Autopflege ist autopflegeforum.eu (Hoffe das ist gestattet, sonst bitte entfernen.) Dort bekommst du auch 10% Rabatt bei dem oben verlinkten Shop.
Edit: Ich persönlich trage Wachse gerne mit der Maschine (auch T2000) und den ganz weichen Pads auf. So bekommt man einen gleichmäßigeren Auftrag hin. Ansonsten sog. Applikatorpads : http://www.skylinecarcare.de/Pflegezubehoer/Auftragsschwamm-Pad/SkylinePolish-Applicator-Pad-Auftragsschwamm.html
Nach der Feinschleifpaste nutze ich zumindest eine Antihologrammpolitur um das Glanzbild zu verbessern. Dies reicht in den meisten Fällen aus. Hochglanzpolitur ist kein muss, dies ist aber auch geschmackssache. Jeder mag es anders.
Die für dich richtige Vorgehensweise und Produkte wirst du erst nach einigen Versuchen mit unterschiedlichen Kombis selbst rausfinden. Je nachdem was du für Ansprüche an dich und deine Arbeit selber stellst.
Hi,
danke für Deine Mühe und Zusammenstellung.
Abbestellen werde ich jedoch nicht. Interessant ist dennoch der Preisunterschied...Vielleicht für andere interessant, die gerade erst am Zusammenstellen sind. Ich persönlich werde jetzt mal meine Erfahrung mit 3M sammeln....
Du meintest, ich habe zu wenig Equipment für den Schutz nach der Politur. Was wäre denn aus deiner Sicht neben dem von mir bestellen Wachs noch sinnvoll?
Mike_A4TDI
17.09.2012, 14:58
Ja, Preisunterschiede sind bei den einzelnen Produkten immens.
Stimmt ja, Wachs hast du bestellt. Ich hatte in deinen Links oben nur gelesen "Politur Polish 3M ..." ohne das Wachs am Ende des Artikelnamens. Dachte du hättest die Hochglanzpolitur noch mit zur Feinschleifpaste dazubestellt.
Was dir imho noch fehlt, wären einige MFTs, wie oben ja schon erwähnt, dann eine Hochglanz- oder zumindest Antihologrammpolitur und, zum Auftragen des Wachses (sofern du das nicht mit der T2000 machen willst) 1-2 Applikatorpads.
Hi,
danke! Ich habe mir gerade noch eine Hochglanzpolitur bestellt. Somit bin ich jetzt hoffentlich durch im Programm :-) Um ehrlich zu sein, möchte ich jetzt meine Ausgaben mehr haben. D.h mir fehlen jetzt noch die Pads für das Wachs. Kann ich das auch mit der Hand durchführen?
Ich habe mir professionelle Videos angeschaut wie poliert wird. Da wird mit einer Fläche von 40x40 demonstriert. Ist es wirklich so, dass ich erstmal mit geringer Stufe und ohne Druck die Politur einfahren muss, dann richtig polieren mit Druck und dann wieder ausfahren muss? Den gleichen Vorgang dann nochmal mit der Hochglanzpolitur? Meine Güte jetzt weiß ich warum Aufbereiten so teuer ist und warum 89,00 EUR Angebote einfach nichts gescheites sind.
Mike_A4TDI
17.09.2012, 15:30
Diese Applikatorpads sind ja extra um das Auftragen von Hand zu erleichtern und kosten ca. 1€/St.. Natürlich kannst du das Wachs auch mit nem weichen kurzfasrigen MFT auftragen, allerdings haben diese Pads schon ihre Daseinsberechtigung. Ich komme damit besser klar (Griffmulden etc.), als mit einem Tuch und die Gefahr neue feine Kratzer zu erzeugen ist auch geringer.
Die "40x40 Regel"... ich sag mal so, schlecht ist das garantiert nicht aber wenn du darauf achtest, dass du keine Stelle auslässt und sorgfältig arbeitest mit dem Druck und den Poliergängen, dann kannst du auch größere Flächen nutzen/bearbeiten.
Das Einfahren der Politur ist ja erstmal vorrangig zum Verteilen auf der Arbeitsfläche, daher würde ich sagen notwendig. Das Polieren "mit Druck" ist so ne Sache, ich persönlich sehe es so, dass der Druck, der durch das Gewicht der Maschine entsteht, ausreicht, zumindest auf Haube, Dach usw. Auf den senkrechten Flächen musst du natürlich mit Druck arbeiten um etwas zu erreichen, keine Frage. Das Ausfahren erspare ich mir, aber auch nur wenn ich danach noch mit der Antihologrammpolitur arbeite. Die Antiholo jedoch, fahre ich auch immer aus.
Ich kenne allerdings auch Leute, die nie die Politur ausfahren geschweige denn einfahren. Trotzdem sind deren Ergebnisse nicht erkennbar schlechter als meine (oder derer die einfahren und ausfahren). Ist meiner Meinung nach ne Glaubensfrage.
Das 3M Wachs mit dem weichen Pad auf niedriger Stufe mit wenig/keinem Druck auf dem Lack hauchdünn verteilen, dürfte hier die beste Möglichkeit für dich sein.
Die 40x40 Regel zwingt dich einerseits mehr oder weniger dazu die Politur gleichmäßig durchzuarbeiten, andererseits dient es auch dazu einigermaßen die Temperatur zu halten, da Polituren gewissen Temperaturen brauchen um die Schleifpartikel zu zerlegen.
Ich würde gerade während der ersten zwei drei Aufbereitungen peinlichst darauf achten diese Größe einzuhalten. Im Endeffekt hilft es dir auch ein gleichmäßiges Ergebnis zu erhalten.
Das "einfahren" dient wie oben gesagt nur zum verteilen. Das "ausfahren" dient dem maximalen Glanz.
Gruß
Vielen Dank für die ganzen qualifizierten Hilfestellungen!
Das stimmt allerdings.:):daumen:
jop!
Hi,
ich habe heute angefangen mit den ersten beiden Programmpunkten.
Auto gewaschen und abgeknetet
Beim Abkneten habe ich schon viel entfernen können. Ich war überrascht wie wirkungsvoll das Zeug ist. Nach dem Abkneten war natürlich alles schmierig und ich bin nochmal in die Waschanlage gefahren.
Jetzt ist er richtig sauber und man sieht ganz deutlich die Kratzer und Steinschläge. Ich sehe, dass meine Motorhaube gut mitgenommen ist und im Vergleich die Türen noch super sind. Ist es später sichtbar wenn ich die Türen nur Hochglanz poliere und die Motorhaube mit richtiger Schleifpaste? Also behandelt man jede Stelle nach Beschädigungsgrad oder macht man ein ganzes Programm?
Ich habe außerdem am Blech über dem Radkasten einige kleine Bläschen festgestellt. Wenn ich mit dem Finger drüberfahre, ist es super glatt, d.h es ist unter dem Klarlack. Bekomme ich das weg bzw. kann ich da überhaupt drüberpolieren?
Danke
Mike_A4TDI
18.09.2012, 15:56
Moin,
die Behandlung der einzelnen Flächen je nach Lackbild. Wenn du also meinst, die Türen müssen keine Schleifpaste sehen, dann mach das auch nicht. Versuche es erst mit der Hochglanzpolitur und wenn dir das Ergebnis nicht gefällt, dann kannst du immer noch zu härteren Mitteln (härteres Pad, Schleifpaste) greifen. Du kannst die Leistung der Polituren aber auch durch die unterschiedliche Padhärte steuern! Also, zB., wenn Hochglanzpolitur + mittleres Pad = niO, dann ruhig Hochglanzpolitur + hartes Pad versuchen. Nehm dir ein Testspot und versuche unterschiedliche Kombis.
Zu den Bläschen: keine Ahnung.
Danke Mike!
Eine Sache ist mir noch nicht klar. Nehmen wir zB die Motorhaube vom B7. Die Motorhaube hat ja eine bestimmte Form und ist nicht ein gerades Stück Blech, sondern hat zwei Kanten. Meine Pads sind mit 140mm zu groß um die kleinen Stellen die an den Kanten der Motorhaube angrenzen zu polieren. Ich kann an diesen kleinen Stellen auch kein Kreuzstrich fahren. An der Türe ist es ähnlich, unterhalb der Turgriffe ist eine durchgezogene Kante. Das kleine Stück oberhalb der Türkante ist zu kleine für mein Pad.
Meine Frage nun, wie bearbeite ich stellen, die a) zu klein sind für einen Kreuzstrich und b) wo mein Pad nicht ganz und gerade so draufpasst?
Ich möchte ungern manuell arbeiten. Reicht es, wenn ich einfach die Umdrehungen und den Druck runternehme?
Mike_A4TDI
18.09.2012, 20:02
Danke Mike!
Nicht dafür.
Hab mir erstmal Pics vom B7 angeschaut, da ich die Sicken und Kanten nicht so im Kopf habe. ;-)
Zur Motorhaube: Wichtig ist erstmal, dass du nicht mit der Seite des Pads versuchst die "Stufe" zu polieren. Die Seite hat eine höhere Umfangsgeschwindigkeit und du läufst Gefahr mit dem Stützteller an den Lack zu kommen. Ich persönlich fahre an solchen Stellen vorsichtig! mit der Maschine drüber, wie du schon vermutest mit weniger Druck. Wenn mir das dann vom Ergebnis her nicht gefällt, arbeite ich mit dem Polierschwamm von Hand nach. Als Ungeübter sollte man evtl. gleich von Hand an die Stellen gehen. Je nachdem, wieviel man sich zutraut. Es besteht halt auch hier die Gefahr, dass du verkantest und mit dem Stützteller an den Lack gerätst.
Zu den Seiten: Hier würde ich sagen, dass du oberhalb der Kante einfach von vorne nach hinten mit der Maschine fahren kannst. Wenn du dabei sauber arbeitest, bekommst du trotzdem ein gutes Ergebnis hin.
Viele vernachlässigen diese Kanten aber auch und fahren einfach drüber, ist halt auch wieder eine Glaubensfrage. Wie so vieles bei der Autopflege.
Mal so allgemein: Wenn du richtig Geschmack an der Arbeit mit der Maschine gefunden hast, lohnt sich für dich vielleicht ein kleinerer Stützteller (75mm). Damit kannst du zB. A-Säule, D-Säule, kleinere Flächen an Stoßstangen usw., besser polieren und musst nicht so oft mit der Hand arbeiten.
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