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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 8E/B7 Notlauf, anschließend DPF Symbol für kurze Zeit



chiller
10.07.2012, 08:04
Hallo,
ich habe die Suchfunktion schon bemüht aber habe dennoch einige Fragen:

Mein Wagen, A4 2.7 TDI BJ2006, geht, wenn ich untertourig eine Steigung rauffahre, also mit ca. 2000 U/min und nicht runterschalte in den Notlauf. Das heißt die orange Glühwendel erscheint und er hat keine Leistung mehr. Nach Neustart des Wagens geht er wieder normal. Jetzt muss ich aber über 3000 U/min. geben sonst geht er sofort wieder in den Notlauf. Am Anfang ist nur dieses Problem aufgetreten aber seit einem Monat kommt nach ca. 1 Minute dann das DPF Symbol. Die Gasannahme ist dann nicht mehr so direkt aber nach 2 Minuten geht dieses alleine weg ohne dass ich irgendwie den Fahrstil ändere.
Als Fehler wird Ladedruck unterschritten (ich glaube P238) sporadisch oder so ähnlich angegeben. Genauen Wortlaut habe ich zu Hause.

Jetzt meine Frage:
Dachte es liegt an den Drosselklappen, dass diese verkokst sind. Aber dann würde ja ein anderer Fehler auftreten oder?
Wie ich den Kupplungsschaltgeber gewechselt habe ist der Fehler nicht aufgetreten solange dieser defekt war. Soll ich den wieder ausbauen und so fahren??

Im Forum habe ich jetzt schon geschaut, es könnte die Druckdose vom Turbolader sein, Lambdasonde oder eben der DPF.
Könnt ihr mir weiterhelfen wie ich das jetzt herausfinde ohne alles zu tauschen?
Wie kann ich denn den DPF manuell reinigen also den Ruß in Asche umwandeln? Gibt es doch ein Programm.
Es kommt immer öfters dieser Fehler und langsam nervt es eben.

Vielen Dank

AVP-Automobilgruppe
10.07.2012, 09:24
Was gerne auch defekt geht bei diesen Autos ist der Differenzdrucksensor

Murphie
10.07.2012, 09:42
Bei mir ist genau der angeblich nun defekt und der Fehler stellte sich bei mir nur so dar, dass ich einfach die Motorstörleuchte im Instrument begutachten konnte.
Mehr nicht.....

Kein DPF Symbol, kein Notlauf - nur die Leuchte..

chiller
10.07.2012, 09:48
Also wird es das wohl nicht sein weil bei mir ja der Notlauf kommt und das DPF Symbol

Murphie
10.07.2012, 09:58
Vermute ich auch - aber bei mir hätts halt auch wirklich alles sein können..... so ohne Zusatzleuchten ;-)

chiller
10.07.2012, 11:28
Und wie hast du es dann herausgefunden?

Wöbsi
10.07.2012, 11:32
lass doch mal die beladung des DPF prüfen, vielleicht ist dieser ja voll... differenzdrucksensor kann es auch sein, hatte das selbe problem, da ich eine ladedruckanzeige zudem zeitpunkt verbaut hatte konnte ich die problematik besser darstellen denn 2,4bar ladedruck am serienmotor waren defenitiv nicht original... denn die warnlampe und der notlauf kommt ja nicht aus langerweile

chiller
10.07.2012, 12:26
Ok, glaube 60mg heißt komplett voll oder?
Werde mal zu meinem Bekannten gehen der das auslesen kann.
Wie kann man denn mit dem VCDS den DPF reinigen?

Lex
10.07.2012, 12:33
Den DPF reinigen kannst Du per VCDS nicht, nur regenerieren.

Schau mal hier: http://www.a4-freunde.com/showwiki.php?title=Partikelfilter+spuelen

Gruss,


Lex

Wöbsi
10.07.2012, 12:34
genau 60g heisst voll... über vcds kann man eine reinigungsfahrt starten gibt ein extramenü dafür. und wenn ihr schon mal bei seit könnte ich gleich das VTG elektrisch prüfen ob es noch schnell arbeitet oder schon schwergängig ist. denn sonst kann man das VTG gleich reinigen.

@Lex du hast recht das war eine renegierungsfahrt die man starten kann *sorry*

Murphie
10.07.2012, 13:05
Und wie hast du es dann herausgefunden?

Ich hab meinen Freundlichen angerufen und hab den Wagen abschleppen lassen. Sonntag Nachmittag.....
Brauchte ja ein Auto und wenn ich mit der Lampe fahre und was weis ich was hinüber ist....
Fahre derzeit übergangsweise nen Q5 bis ich morgen meinen B7 wiederbekomme.

chiller
10.07.2012, 13:53
Ok aber wie regenerier ich ihn also wandle alles in Asche um?

Murphie
10.07.2012, 13:55
Ich les immer wieder was von "auf die Bühne heben und den DPF mitm Bunsenbrenner erhitzen"
Aber das kanns doch nicht sein - oder?

Lex
10.07.2012, 14:13
@chiller: per VCDS. Auto warm fahren. Im Motorsteuergerät mit Login 21295 Zwangsregeneration starten und dann fahren bis die Rußbeladung nahe 0% ist.

@Murphie: das "warm machen" kann Dein A4 allein :-) Dazu brauchst Du keinen Bunsenbrenner. Die übermäßige Erhitzung im Rahmen der Regeneration führt nur dazu, dass der Russ in Asche umgewandelt wird. Wenn fast kein Ruß mehr drin ist, kann die Asche (wasserlöslich) ausgeschwemmt werden.

mounty
10.07.2012, 14:57
Ja bloß wenn der DPF Dicht/Voll ist hilft auch ne Zwangsregeneration per VCDS eingeleitet nix mehr, im gegenteil im schlimmsten Fall brennt dir die Kiste ab.

Wöbsi
10.07.2012, 16:36
oder es passiert das was mir passiert ist und der lader kriegt ein mit da viel zu viel staudruck auf den lader wirkt und das mag der garnicht, bei mir hat sich damals der wellendichtring von der abgasseite verabschiedet und das ende vom lied, auspuffanlage voller öl, lader schrott und DPF war sowieso hin

chiller
11.07.2012, 07:27
ja aber kommt der Fehler dann vom DPF oder ist das nur ein Folgeproblem?

mounty
11.07.2012, 09:35
ja aber kommt der Fehler dann vom DPF oder ist das nur ein Folgeproblem?

Also nochmal für dich in Kurzform:
- Differenzdrucksensor bzw dessen Leitungen überprüfen
- Aschegehalt bzw Rußbeladung des DPF auslesen lassen
- wenn Aschegehalt noch nicht zu hoch ist Zwangsregeneration durchführen
- DPF wenn voll, SPÜLEN und Werte zurücksetzen lassen

chiller
11.07.2012, 10:01
Ok, dann werde ich das in der Reihenfolge machen. Dankeschön. Melde mich dann wieder!

chiller
12.07.2012, 15:10
Das Mitglied Maranello hatte dasselbe Problem bei sich.
Bei ihm kam erst der Notlauf und dann eben der DPF.
Es waren bei ihm die Saugrohre, die den Dreck in den Filter gelassen haben.
Es wurden neue eigebaut und eine Notregeneration gemacht.
Wie kann man so eine Regenarition machen bei der der Auspuff auf 600° C steigt?

Lex
12.07.2012, 20:52
Hatte ich doch in Post 14 schon geschrieben...

mounty
12.07.2012, 22:03
Wie kann man so eine Regenarition machen bei der der Auspuff auf 600° C steigt?

per VCDS oder beim Freundlichen mit dem VAG Tester

Maranello
13.07.2012, 10:05
Fahr am besten schnellstmöglich zum VAG Händler oder du hast einen mit nem VCDS.
Mit der Karre nicht mehr so viel in der Gegend rumfahren.
Zu 99% ist dein DPF dicht.
Wenn im Fehlerspeicher die Saugrohre und der volle DPF auftaucht weißt ja schon was der Übeltäter war und was gemacht werden muss.

Erstmal die Saugrohre machen sprich die Ursache und danach den DPF regenerieren lassen. Glaub wenn die die 54g überschritten haben kannst das nicht mehr anstoßen. Vlt hast noch glück und fährst nen weng mitn 2. Gang damit die Hitze steigt und es geht noch nen paar Gramm runter und die Regeneration kann dann auch gestartet werden.

Gruß René

Stefan2.0TDI
13.07.2012, 10:09
Was meinst du denn mit saugrohr?

Die Ladeluft Schläuche?

Hab ich auch als aller erstes gesagt, aber hier hört ja niemand auf Ratschläge!

Maranello
13.07.2012, 10:24
Wenn es die Ladeluftschläuche wären, wär das ganze nen weng günstiger.
Nein ich mein die teuereren Saugrohre welche sich oberhalb des Motors befinden.
Davon übernimmt Audi 70% des Materials. Ist aber nen bekanntes Problem vom V6.

Gruß René

Stefan2.0TDI
13.07.2012, 10:27
Wir müssen mal aufpassen hier dass wir die 6Zylinder und die 4Zylinder nicht immer zusammen werfen.

Die Saugrohre sind beim V6 natürlich ein Problem.
Leider sehr teuer.

Aber den Fehlerspeicher hat er ja schon befragt.

Maranello
13.07.2012, 10:33
Chiller hat nen 2,7Tdi und keinen 2.0TDI ;)
Wie kommst du darauf das er nen 2.0Tdi hat? Weil du einen hast?
Der hat nunmal Saugrohre. Das dein 4zylinder keine hat ist mir klar.
Komischerweise hatte ich genau das gleiche Problem mit dem GLEICHEM Motor.

Stefan2.0TDI
13.07.2012, 10:34
Sorry, mein Fehler.
Habs editiert ;-)

Aber im Fehlerspeicher stand ja bisher nichts drin laut TE.

Maranello
13.07.2012, 10:39
Okay back to topic.
Ich glaub eher das wir beide recht haben könnten.
In beiden Fällen kann aber davon ausgegangen werden das der DPF nun dicht ist.
Saugrohre anschauen und ggf. mal die Ladeluftschläuche abdrücken.
Achja den Fehler mit dem Ladedruck hatte ich auch im Fehlerspeicher drin.

Gruß René

chiller
13.07.2012, 11:01
Soweit ich mich erinnern kann war der Fehler schon mal letztes Jahr drin mit dem Saugrohrklappen.
Kann sein das der sich nicht immer ablegt aber der vom DPF steht immer drin!?

Stefan2.0TDI
13.07.2012, 11:03
Na wieso sagst du das nicht gleich?
Dann ab zum Freundlichen und die Saugrohre neu machen lassen.

Wird allerdings ein teurer Spaß, selbst wenn du Kulanz bekommst.

chiller
13.07.2012, 12:09
Ich habe noch mal den gleichen Motor zu Hause auf Reserve:cool:
Mal schauen was das VCDS sagt. Das Wochenende werde ich nicht dazu kommen aber ich lass iihn jetzt lieber stehen und fahr mit meinem Coupe.

chiller
19.07.2012, 22:56
Also DPF ist notgeneriert.
Er hat aber vor 600km erst von selbst gereinigt.
Jetzt werde ich morgen mal die Saugrohre ausbauen. Sind das die schwarzen wenn man vor dem Motor steht?
Laut VCDS ist der Turbolader mit 2,5bar unterwegs, ist etwas hoch oder? Kann des sein das dies vom chippen kommt oder rührt das von was anderem her?
Also Schläuche und Differenzdrucksensor sind soweit in Ordnung

Stefan2.0TDI
19.07.2012, 23:02
Von den 2,5Bar musst du aber noch den Umgebungsdruck abziehen.
Und das sind ca 1Bar, also landest du bei ca 1,5Bar Ladedruck was normal ist.

chiller
20.07.2012, 07:39
Ok. das heisst heute kommen erstmal die Saugrohre dran. Sind das nur die schwarzen Rohre oder gehört da mehr dazu?

mounty
20.07.2012, 10:41
Nö, die Saugrohre mit den Saugrohrklappen und angebauten Stellmotoren sind quasi 1 Teil und das wären dann deine schwarzen Kunststoffrohre.151815

chiller
24.07.2012, 19:56
Hi miteinander,

Ich war heute noch einmal bei einme anderen Spezialisten und habe den Wagen auslesen lassen.
Er meinte der Turbo kommt zu spät. Er hatte verschiedene Messwertblöcke offen und hat mir gezeigt, dass eben 2400mbar gefordert werden aber der Turbo zu langsam ist und nur so 1900-2000mbar bringt am Anfang.
Er hat jetzt gesagt tausche den Luftmassenmesser (Luftmengenmesser) und wenn das nichts bringt mal den Turbo mit der elektrischen Ansteuerung komplett.
Das mit dem LMM habe ich bereits gemacht und er ging trotzdem in den Notlauf, also kann man den schon mal ausschließen.
Meine Frage jetzt, benötige ich irgend etwas spezielles zum Wechsel des Turbos und hat zufällig jemand eine Anleitung oder Beschreibung?
Ich habe im A6 Forum etwas gestöbert und da stand öfters das die elktronische Ansteuerung verkokst. Das könnte das doch auch sein und somit ist er zu langsam`?

Stefan2.0TDI
24.07.2012, 20:00
Und du warst bei einem Spezialisten???

Der hätte in 2min mit dem Diagnosegerät sagen können dass der LMM in Ordnung ist oder nicht.

Dass der Turbo nicht direkt vollen Ladedurck bringt ist auch normal, also kein Grund zur Sorge.
Ich würde mal den Schrauber/Spezialisten oder die Werkstatt wechseln.

chiller
24.07.2012, 20:14
Er meinte das der LMM und der Turbó miteinenader kooperieren und somit der Fehler an einem von beiden liegt. Da ich ja noch nen Motor da habe, kann ich es ja mal probieren oder meint ihr nicht? BRauch ich einen Dichtsatz oder ähnliches dazu?

Stefan2.0TDI
24.07.2012, 20:18
Klingt alles nicht sehr überzeugend...

Es gibt Werte die der LMM bringen muss. Die kann man messen.
Bringt er die nicht -> Austausch!

Und ob der TUrbo schuld ist sieht man auch in den Logdateien.
Hört sich nach wilder Teile Tauscherei an.

Wechsel mal den Spezialisten.

chiller
24.07.2012, 20:37
naja ich habe doch geschrieben, dass er meinte der Turbo bringt zu wenig Druck.
Gibt es einen Spezialisten in Oberfranken der mir vllt weiterhelfen kann?
Eine Anleitung zum Turbotausch wäre trotzdem interessant

chiller
25.07.2012, 10:07
So ich habe mir das mal angeschaut. also ich glaube der Ausbau ist nicht so kompliziert nur ist die Frage wie ich an den Ölrücklauf (silbernes Rohr/Schlauch) rankomme und wo ich den lösen muss? der ist nämlich unter dem Turbo wenn man von oben schaut

Stefan2.0TDI
25.07.2012, 10:13
Willst du den Turbo jetzt tauschen?

chiller
25.07.2012, 11:57
Ja ich tausche ihn mal wen ich es hinbekomme

Stefan2.0TDI
25.07.2012, 11:58
Das Geld kannst du dir sparen, liegt nicht am Lader. Ziemlich sicher...

Außerdem wenn ein Lader kaputt geht, dann hat das einen Grund!
Den musst du erstmal finden bevor du anfängst Teile zu tauschen.

Dann muss beim Turbo Tausch einiges beachtet werden. Das macht man nicht mal eben selbst.
Das ganze Ladeluftsystem muss gespült und die Ladeluftkühler ggf. ersetzt werden.

Ölzuleitung und Ölablaufleitung müssen neu, der Lader muss vorbefüllt werden usw....

Sonst ist der nächste Lader direkt wieder im Eimer.

chiller
25.07.2012, 12:35
Oh das ist also doch mehr Arbeit.
Ist das auch so wenn ich den Turbo von dem anderen Motor ausbau, der shcon 89.000km drauf hat?

Stefan2.0TDI
25.07.2012, 12:44
Wer sagt denn dass dieser turbolader in Ordnung ist???

Wieso willst du den Lader überhaupt Taschen?
Der ist bestimmt nicht kaputt.

Wieso sollte der alte Lader defekt sein?

chiller
25.07.2012, 13:51
der Lader ist in Ordnung da ich weiß wer den wagen davor gefahren hat.
ich wollte ihn tauschen da es gestern so gesagt wurde.
Die elektrische Ansteuerung wird wohl hängen oder verkokst sein

Stefan2.0TDI
25.07.2012, 14:30
Deswegen muss man keinen Lader tauschen.

Man kann die Ansteuerung mit VCDS testen. Dann weiss man woran es liegt.
Wenn es daran liegen sollte, reicht das Reinigen des Laders.

Der Austausch ist wirklich unnötig.

p.s. Nur weil du weisst wer den Lader gefahren hat, heisst das ja lange nicht dass er in Ordnung ist.

tygrys
25.07.2012, 14:38
Ich lese dieses Thema erst jetzt, aber. In Anfang an habe ich den Turbolader in Verdacht. Ganz einfach: die vtg Stange arbeitet schlecht- das verursacht ernorme russbildung was wiederum verstopft den DPF. Mann könnte. Ersuchen die Stange beweglich zu machen, aber das Problem kommt schnell wieder. Gebrauchte Turbolader ist ein besserer Wahl, vorausgesetzt Mann weiß wie Mann ihn testet ob er in Ordnung sei. Klar- kann Mann nicht alles sehen, aber Spiel, leichgängikkeit der Stange, oder Zustand der Schaufeln schon. Neuer ist viel zu teuer.

Stefan2.0TDI
25.07.2012, 14:40
Wegen einer festen VTG muss man keinen Neuen Lader kaufen.

Abgasgehäuse abmontieren und die Laufflächen der VTG reinigen und polieren.
Danach läuft der Lader wieder so gut wie ein Neuer.

Und das kostet genau 0,0€.

tygrys
25.07.2012, 15:21
Muss Mann nicht tauschen, würde mich aber interessieren , wie lange dieses Reinigung hält. Wenn der TE entscheidet sich für Reinigung- wäre ich ihn dankbar wenn er uns später berichtet ob es langzeitig geholfen hat. Denn das was ich bis jetzt im Erfahrung habe - hat es bei vielen kurzzeitig geholfen. Wenn bei dem TE das funktioniert wird dann werde ich es auch so anderen empfehlen.

Stefan2.0TDI
25.07.2012, 15:24
Ich habe schon mindestens 5 TDI´s so wieder fit bekommen.
Und die fahren seit Jahren ohne Probleme mit der hängenden VTG herum.

Bilder hätte ich auch da falls Interesse besteht.

tygrys
25.07.2012, 15:43
Das hört sich gut an.

Maranello
26.07.2012, 20:14
Ja was steht den jetzt noch bzw aktuell im Fehlerspeicher nachdem alles gelöscht wurde?

Stefan2.0TDI
30.07.2012, 10:58
Hier jetzt auf mehrfachen Wunsch die Bilder der VTG.

Man sieht ganz gut dass die Schaufeln klemmen am Gehäuse. Das kommt von Korrosion und dem Ruß.
Wenn man die Lauffläche der Schaufeln säubert und poliert ist das so gut wie in neuer Lader.

152777 152790 152789
152788 152787 152786
152785 152784 152783
152782 152781 152780
152779 152778 152773
152774 152775 152776
152791

chiller
30.07.2012, 12:30
Also habe den Turbo ersetzt und nun ist der Fehler weg! Mal schauen ob es so bleibt.

chiller
31.07.2012, 10:02
Vielen Dank für eure Mithilfe :)

Murphie
01.08.2012, 08:32
Hast Du nun nur den Turbo getauscht oder auch die Peripherie gleich mit gewechselt?

chiller
01.08.2012, 09:43
Ich habe nur den Turbo mit der eletronischen Ansteuerung gewechselt. Hat auch nicht so lange gedauert.
Hoffe mal, dass somit das Problem weg ist.
Die ersten 1000km ohne Notlauf habe ich schon rumgebracht.

mounty
01.08.2012, 09:52
Ich habe nur den Turbo mit der eletronischen Ansteuerung gewechselt.

Ohne die Ansteuerung neu anzulernen?

chiller
01.08.2012, 10:29
Die Ansteuerung und der Turbo waren aus dem Austauschmotor also so in Verbindung bereits verbaut.
Muss man dann trotzdem noch anlernen? Falls ja, geht das mit dem VCDS?

mounty
01.08.2012, 21:56
Wenn der Lader nicht vorher auf dem Motor verbaut war an dem er jetzt läuft muss er normal neu Angelernt werden und NEIN das geht nicht mit VCDS da es ein Extra Gerät dafür gibt um die Werte aus der alten Turbo Ansteuerung auszulesen und in die des Neuen zu Übertragen.

Stefan2.0TDI
02.08.2012, 05:59
@mounty: das Anlernen kenne ich so nur von neuen Ladern.

Oder vergisst der jedesmal seine Einstellung bei Ausbau?

mounty
02.08.2012, 09:41
Hmm, stimmt das Anlernen ist nur für NEUE Turbos gedacht, jedenfalls finde ich nix was das Anlernen angeht beim Aus-Einbau des Laders. Denke auch das er sonst Probleme beim Motorlauf hätte wenn es nötig wäre.

chiller
02.08.2012, 10:27
Ich finde es trotzdem super, dass ihr euch Gedanken macht. Vielen Dank dafür und ihr seid echt spitze!!

Stefan2.0TDI
02.08.2012, 11:34
Ist dein Problem denn jetzt behoben?

chiller
02.08.2012, 11:47
Ja