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  1. #1
    Erfahrener Benutzer
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    kein Audi A4/S4

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    Wertingen
    Registriert seit
    19.07.2006

    8D/B5: 1.8T: Leistungsprüfstand - Messung fehlgeschlagen

    Hallo!

    Erst mal die Vorgeschichte
    Ich habe meinen A4 1.8T AEB Bj.1998 2007 bei Wendland Motorentechnik Software optimieren lassen.
    Damals hatte ich eine absolute pfusch-Abgasanlage drunter. Mit MSD-Atrappe, welche nur ein leeres Gehäuse war, somit wohl für Verwirbelungen im Abgastrakt gesorgt hat.
    Auf jeden Fall sind auf dem Prüfstand nur 178,1 PS raus gekommen. (Aussentemp. ca. 26°C)

    Hier das Protokoll:
    http://home.arcor.de/bu/burning-master/leistung1.jpg

    Nachem ich die AGA gegen die Jetex-Turbo getauscht habe, ist der A4 schon spürbar besser gelaufen. Nach dem ich nun auch noch das defekte Pop-Off gegen das S3-Pop Off getauscht habe, fühlt er sich richtig gut an. Läuft super.

    Darum wollte ich die Aktuelle Leistung nochmal auf Papier haben.
    So bin ich heute zu nem Prüfstand. Die hatten allerdings nur ein recht schwaches Gebläse.
    Auch die Messmethode war meiner Meinung nach etwas "unkonvensionell"...
    Drehzahlfühler wurde nicht angeschlossen. Nicht nötig, sagten die.
    Dann der erste Versuch. Da kam nichts sinnvolles raus.
    Dann haben sich vorn 2 Mechaniker auf die Front gesetzt beide recht "kräftig", ca. 100kg/Mechaniker
    Wohl um die Traktion zu erhöhen?
    Öffnung für den LLK haben sie frei gelassen, darauf haben sie schon geachtet.
    Im nachhinein ist mir eingefallen, dass einer eventuell vor dem Ansaugstutzen vom Luftfilterkasten stand.
    Da hab ich erst auch nicht dran gedacht.

    Das magere Ergebniss: 129,8PS!!! (Aussentemp. ca. 22°C)
    http://home.arcor.de/bu/burning-master/leistung2.jpg

    Die Machaniker meinten dann auch, das kann nicht sein, der Prüfstand sei halt nicht gut für Turbo-Motoren.
    Sie haben den Versuch auch als misslungen angesehen und ich musste nichts bezahlen.
    Das fand ich dann schon sehr anständig von denen.


    Von der Beschleunigung ist meiner noch etwas besser als ein Astra GTC 1.9TDI org. 150PS, gechipt auf 187PS. Auch über die "gefühlte" Leistung kann ich nicht meckern.
    Fehlerspeicher ist leer und Ladedruck passt auch...

    Nun, was meint ihr? Lag das schlechte Ergebniss "nur" an der schlechten Lüftung?

    Und hättet ihr mir noch Tipps, wo ich einen GUTEN Prüfstand finden kann, im Raum Donauwörth / Augsburg / Ulm? Prüfstände sind ja echt nicht leicht zu finden...

    Danke schonmal für eure Meinungen!

    Gruß
    Jägermeister
    nun GTC Z19DTH Fahrer...

  2. #2
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Registriert seit
    04.03.2003

    Re: 8D/B5: 1.8T: Leistungsprüfstand - Messung fehlgeschlagen

    Naja fehlt der Vergleich zum Drehmoment, jedenfalls ist die Schleppleistung VIEL zu gering. Entweder falscher Gang oder falsch justierter Prüfstand...

  3. #3
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Ort
    Wertingen
    Registriert seit
    19.07.2006

    Re: 8D/B5: 1.8T: Leistungsprüfstand - Messung fehlgeschlagen

    Wegen dem Drehmoment hab ich auch nachgefragt.
    Das steht nicht drauf, weil der Drehzahlfühler nicht angeschlossen war.
    Der Gang scheint bei beiden Messungen der selbe gewesen zu sein,
    denn bei Wendland war Vmax 182km/h und beim Boschdienst bei 184km/h
    nun GTC Z19DTH Fahrer...

  4. #4
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Registriert seit
    04.03.2003

    Re: 8D/B5: 1.8T: Leistungsprüfstand - Messung fehlgeschlagen

    Aber die Schleppleistung sollte zw. 40-80PS legen, damit wärst Du dann bei ca 210PS...

  5. #5
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Ort
    Wertingen
    Registriert seit
    19.07.2006

    Re: 8D/B5: 1.8T: Leistungsprüfstand - Messung fehlgeschlagen

    Kannst du mir das bitte mal genau erklären? Kenn mich da nicht so aus
    Der beim Boschdienst meinte, die Schleppleistung wären die Verluste durch Reibung usw...
    Wie kann ich hierrüber auf die Motorleistung schliessen?
    nun GTC Z19DTH Fahrer...

  6. #6
    Moderator/Redakteur/Forensponsor Avatar von mounty
    Modell
    kein Audi A4/S4

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    D-Row
    Registriert seit
    02.02.2003

    Re: 8D/B5: 1.8T: Leistungsprüfstand - Messung fehlgeschlagen

    Hallo

    diese Fa sollte doch in der Nähe sein:

    HOPA Lizenz Vertriebs GmbH
    Berliner Straße 25
    89250 Senden - Germany

    die haben nen anständigen MAHA LPS 3000 Allradprüfstand und was noch wichtiger ist, sie wissen damit umzugehen

    Hier mal was von Audi zum Thema Leistungsmessung:

    Prüfanleitung für AUDI Fahrzeuge auf einem Leistungsprüfstand

    Bei der Leistungsmessung auf einem Rollenleistungsprüfstand können sowohl
    fahrzeugspezifische als auch umgebungsbezogene Faktoren Einfluss auf das
    Messergebnis nehmen. Um bei der Leistungsmessung exakte, reproduzierbare
    Messergebnisse zu erhalten, muss zum einen das Fahrzeug zur Messung
    konditioniert werden, zum anderen müssen die Leistungsmessungen unter
    Berücksichtigung der fahrzeugspezifischen Eigenschaften unter vergleichbaren
    Bedingungen durchgeführt werden.

    Aus diesem Grund hat die AUDI AG, Ingolstadt in Zusammenarbeit mit der Fa.
    Maschinenbau Haldenwang exklusiv für den Maha Leistungsprüfstand eine
    ausführliche Prüfanleitung zur Leistungsmessung von AUDI Fahrzeugen erarbeitet.



    Prüfanleitung zur Leistungsbestimmung
    Prüfstand: Maha LPS 2000 oder LPS 3000

    1. Zweck
    Diese Anleitung soll die Rahmenbedingungen für eine Radleistungbestimmung
    fixieren. Die Prüfanleitung soll die Grundlage für reproduzierbare Messungen
    darstellen.

    2. Geltungsbereich
    Diese Prüfanleitung ist für Prüfstände zur Radleistungsmessung. Die
    Schritte sind ergänzend zur schon existierenden Bedienungsanleitung.
    Audi behält sich vor, sämtliche Prüfergebnisse zu überprüfen und sieht die
    Messergebnisse für sich als nicht verbindlich an. Audi haftet nicht für die
    richtige Durchführung der Radleistungsbestimmung und die Richtigkeit der
    Messergebnisse.

    3. Vorgehensweise
    Vorbereiten des Fahrzeuges:
    Der Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes sowie des
    Getriebesteuergerätes ist auszulesen und eventuell zu löschen.
    Ein Motorhochlauf ist durchzuführen. Kann der Fehlerspeicher nicht
    gelöscht werden, ist dieses zu protokollieren und abzuarbeiten.
    Es darf kein Leistungsrelevanter Fehler im Speicher sein.

    Ein geeignetes Signal der Motordrehzahl ist abzugreifen.
    Empfehlenswert ist es bei aufgeladenen Motoren die Saugrohrtemperatur
    über eine zusätzliche Temperaturmessstelle (Dichtheit des Saugrohrs
    muss gewährleistet sein) oder aus dem CAN mit aufzunehmen.
    Im Prüfraum werden die Größen Lufttemperatur und Luftdruck gemessen.
    Der Raumtemperaturgeber muss nahe dem Lufteintrittsbereich zum
    Luftfilter liegen.
    Die Randbedingungen müssen im folgenden Rahmen bleiben nach
    EWG80/1269:
    Temperatur: 15-35°C
    Luftdruck: 800-1100hPa


    Messung durchführen:
    Fahrzeug vor jeder Erstmessung min. 5 Minuten bei ca. 100km/h auf der
    Rolle einfahren, jede folgende Messung min. 2 Minuten.
    Klimaanlage in Stellung OFF oder ECON, alle elektrischen Verbraucher
    ausgeschaltet.
    Es sollte sichergestellt sein, dass der Ladezustand der Batterie mind. 90%
    beträgt.
    Antriebsschlupf-Regelsysteme und Fahrzeug-Stabilisationsprogramme
    müssen deaktiviert sein.
    Einlegen der 4. Fahrstufe und Betätigung des Fahrpedals zur Volllast ohne
    KickDown.
    Ablauf der Lastmessung, Rampe des Geschwindigkeitszuwachses
    möglichst gering (Achtung auf Saugrohrtemperatur U. Klopfregelung ).
    Die Drehzahlrampe sollte so gewählt werden, dass das Drehzahlband in
    mind. 90sec durchfahren wird. Hierbei ist bei Turbomotore ein Kompromiss
    zwischen dynamischen verhalten und dem Erreichen der Saugrohr-
    Grenztemperatur zu finden.
    In der diskreten Messung werden drei weitere Drehzahlpunkte z.B.
    3200U/min, 4500U/min, 6000U/min. angefahren und je 30sek. gehalten,
    mit den Werten der kontinuierlichen Messung verglichen. Die Werte aus
    der diskreten Messung sind mit den Sollwerten zu vergleichen.


    Auswertung und Ergebnisdarstellung:
    Die auf die Normbedingungen bezogenen Werte der kontinuierlichen
    Messung von Handschalt-Fahrzeugen sind im Nennleistungsbereich mit
    den Sollkurven zu vergleichen, Die diskrete Messung ist im Bereich des
    Nennmomentes aussagekräftig. Die lastabhängigen Verluste sind pauschal
    in den Prüfstandsanpassungsfaktoren berücksichtigt.
    Die STVO behindert meinen Fahrstil Kein Technischer Support per PN

  7. #7
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Ort
    Wertingen
    Registriert seit
    19.07.2006

    Re: 8D/B5: 1.8T: Leistungsprüfstand - Messung fehlgeschlagen

    Wenns nimmer so warm ist, werde ich mir nochmal nen Prüfstand suchen
    Hat denn einer von euch erfahrungen mit Leistungsmessung über ein Log-File?
    Mit dem Programm KPower (shareware) kann man ein Diagramm erstellen,
    nachem man Drehzahl, Geschindigkeit und Zeit gelogt hat.
    Macht nen guten Eindruck. Aber was meint ihr, wie genau ist dieses rechnerische Egebniss?

    Ich habs heut mal versucht.
    Könnte schon hin kommen...
    Bei Wendland sind damals auf der Rolle 178PS / 314Nm raus gekommen.

    inzwischen hab ich eine andere AGA, ein neues Pop-Off(S3) und ein neues N75.
    Die Software hat mir nun 183,89PS / 328,92Nm berechnet.

    Was meint ihr dazu?
    nun GTC Z19DTH Fahrer...

  8. #8
    MPU
    Gast

    Re: 8D/B5: 1.8T: Leistungsprüfstand - Messung fehlgeschlagen

    Fahr auf nen Prüfstand von jemand der sich auskennt.

    Wie bereits erwähnt Hopa oder auch in Senden Bosch Dienst Atterer.

    Amen

    Klaus

  9. #9
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Ort
    Wertingen
    Registriert seit
    19.07.2006

    Re: 8D/B5: 1.8T: Leistungsprüfstand - Messung fehlgeschlagen

    Werd ich auf jeden machen, wenns käter ist.
    Aber die Software ist schon irgendwie cool
    nun GTC Z19DTH Fahrer...

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