Re: Schlechtes Ansprechverhalten bei Nässe

[redrud]

Hallo!

Das die A4-B5-Bremsen bei Nässe ein nur sehr mäßiges Ansprechverhalten zu Tage legen ist ja bekannt.

Daher habe ich mir überlegt, die Bremsscheiben an der Vorderachse durch gelochte Scheiben zu ersetzen. Ich habe die große Hoffnung, dass sich die Bremsleistung vorallem bei Nässe erheblich verbessert. Was sagt ihr dazu? Ist das eine sinnvolle "Lösung"?

Ich dachte da an gelochte Zimmermänner oder an die geschlitzte ATE-Powerdisc...

Größere Scheiben kommen nicht in Frage, da ich meine Winter-15"-Alus behalten will! Habe auch schon von anderen Nassbremslösungen gelesen, möchte jedoch nicht an der Bremse "rumbasteln"...

Besten Dank!
Ciao

[parabea]

Hallo,

wenn du andere Scheiben draufmachst, kannst du auch das Luftblech noch wegschrauben und die NBL von ZAZ verbauen ..... das ist kein grosser Aufwand und die Bremse ist eh zerlegt....







cu Ralf

[redrud]

Ok das ist natürlich eine Überlegung wert. Aber wie sieht denn jetzt das Bremsverhalten mit gelochten Scheiben bei Nässe (ohne die Lösung von TAZ) aus?

Ist es wirklich erheblich besser, als mit den Serienscheiben? Denn dann wäre es für mich ein Aspekt der Sicherheit und nicht der Optik gelochte Scheiben nachzurüsten.

Übrigens: wenn ich die Scheiben wirklich tausche, möchte ich nicht auf "Racing-Beläge" umsteigen, sondern mir lediglich neue ATE-Bremsbeläge draufmachen!

[mari]

Das Problem hatte ich auch, hat mit NBL nicht viel gebracht...

Hab jetzt auf 312er umgebaut, Problem gelöst!
Kauf original ATE, dann hast du Ruhe...

MFG

[redrud]

Welche Scheiben hast du verbaut? Normale ATE-Scheibe, oder die ATE-Powerdisc?

[mari]

Hm, ich glaub es waren die normalen ATE! Frag mich aber nicht was da für ein Unterschied ist zwischen den Power disc und den normalen..


MFG

[RED]

die Powerdics haben diese Rillen drin. Nutzen schnell ab und bringen bei besagtem Problem wenig bis garnichts. Hatte erst letztens auf der BAB bei Nässe die Erfahrung machen dürfen. Du musst immer mehrmals auf die Bremse bis sie mal ansprechen, also bis das Wasser zwsichen Scheibe und Bremsklotz verdrängt wurde...

[QuattroWarrior]

RED schrieb am 08.06.2006 15:04:
die Powerdics haben diese Rillen drin. Nutzen schnell ab und bringen bei besagtem Problem wenig bis garnichts. Hatte erst letztens auf der BAB bei Nässe die Erfahrung machen dürfen. Du musst immer mehrmals auf die Bremse bis sie mal ansprechen, also bis das Wasser zwsichen Scheibe und Bremsklotz verdrängt wurde...

Sag ich doch: Die ATE Powerdisc bringt technisch nicht wirklich was. Gut, wem die Optik gefällt, bitte sehr. Aber der erhöhte Bremsbelagverschleiß, ständig zugesetzte Nuten, wenig bis gar keine spürbare Verbesserung beim Naßbremsen und das unangenehme "Pulsieren" im Pedal bei leichten Bremsungen sprechen für mich klar dagegen.
Wer seine Bremsscheibengröße beibehalten will, sollte also eher entweder die NBL oder gelochte Scheiben verbauen. Ansonsten böte sich für relativ kleines Geld noch der Umstieg auf 312er an. Alles darüber (RS, Porsche, Brembo & Co.) verschlingt dann nocheinmal deutlich mehr Geld. Wieviel Bremse man letztlich braucht, muss man selber entscheiden. Aber zuviel Bremse kann man wohl nicht haben.


so long

QW

[RED]

das unangenehme "Pulsieren" im Pedal bei leichten Bremsungen

sag bloss das kommt auch von den Powerdisc? und ich such mich da ab wie ein Verrückter woher das Pulsieren kommen könnte ...Powerdisc ist nun Geschichte für mich

[QuattroWarrior]

Klar kann das Pulsieren davon kommen. Is aber nix neues:
http://7797.rapidforum.com/topic=100676083088
http://7797.rapidforum.com/topic=100678816818


Eine andere denkbare Ursache für dein Problem könnten noch thermisch überlastete und dadurch verzogene Scheiben sein. Quasi ein Seitenschlag in den Bremsscheiben. Da hilft nur ein Tausch.


so long

QW

[RED]

muss sowieso bald tauschen...und die gelochten sind besser?

[QuattroWarrior]

Selber hab ich keine Erfahrungen mit gelochten Scheiben, aber laut den Usern hier scheinen die gelochten Scheiben ganz gut zu funktionieren. Zumindest ist die Quote an zufriedenen Fahrer anscheinend deutlich höher als bei der Powerdisc.


so long

QW

[Mehrschwein]

hallo, wollte auch noch auf den 312er-Thread und den Greenstuff-Thread aufmerksam machen, wo ebenfalls einige Infos existieren.
Ich habe auch mal ein paar Infos zu den MAterialtechnischen Aspekten beim Scheibenmaterial in einem Thread zusammengestellt.

Zumindest ich persönlich habe das darin enthaltene zuvor nicht gewusst und es könnte vielleicht bei der Entscheidung ebenfalls helfen.

Ich persönlich hatte ja ähnliche Überlegungen wie der hiesige Threaderöffner redrud und habe bei NAchlesen erfahren, daß die Zimmermänner aber (zumindest bei einigen Nutzern) auch zu Rißbildungen im Lochbereich neigen.
Natürlich kann es auch mit dem Fahrstil der betroffenen FAhrer zusammenhängen, aber ich habe mich dann wieder ausschliesslich für Vollscheiben interessiert.

Bei den schärferen belägen wie Greenstuff etc. ist es wohl so, daß die (bestimungsgemäß) im kalten Zustand ebenfalls Schwächen haben, aber bei höheren Temp. wohl excellent greifen.

Man sieht: Alles ein Sammelsurium von (entwicklungs-) technischen Zielkonflikten, es gibt halt nicht die eierlegende Wollmilchsau (leider) ...

Meine persönliche Entscheidung ist dann für hochgekohlte 312er Brembos mit Standard-Pagid-belägen gefallen, die mich bisher ziemlich überzeugen. Fading gibt es zumindest momentan nicht mehr, die Bremsen greifen auch nicht etwa NUR NOCH scharf, sie sind wie die Originalen fein dosierbar, aber bei kräftigem Tritt dann eben sehr heftig verzögernd. Für Otto Normalverbraucher ohne Nürburgring-Ambitionen wie mich eben optimal und sowohl absolut ausreichend wie auch vergleichsweise preisgünstig.
Natürlich werden vierkolben-Bremssättel, S$-Bremssättel und diverse Porsche Bremsen noch wesentlich heftiger verzögern, aber die Frage ist, ob der Aufwand noch im verhältnis zur erzielbaren verbesserung bei Normalfahrern ist - muss jeder selber entscheiden... Momentan reichen mir die 312er.

Hinten wird bei mir auch noch aufgerüstet werden - wenn die Scheiben endlich kommen.....

Das schöne an den (wie gesagt ungelochten) hochgekohlten Brembos ist, daß im Lieferumfang auch Schutzbleche vorhanden sind, die zumindest den ersten, noch sehr oberflächlichen (!) Erfahrungen nach zumindest besser als die Original-Bleche sind und bei nasser Straße (aber ohne in der Kürze der zeit richtig extreme Regensituationen erlebt zu haben, also zunächst unter Vorbehalt zu betrachten) immerhin schon mal deutlich besser als die Original-Lösung sind. So unangenehme Nässe-Erfahrungen wie mit den Standard-Scheiben habe ich mit den 312er Brembos bisher jedenfalls nicht gehabt, was mich sehr beruhigt. War ja auch eines der Ziele Ziel des geplanten Umbaus gewesen.

Mehr dazu in den beiden erwähnten Threads. Falls es um Sicherheit geht, kann ich den Umbau ebenfalls nur wärmstens empfehlen, ist ein Unterschied wie Tag und Nacht!

Gruß

Mehr!Schwein

edit: Tippfehler

[redrud]

Vielen Dank für die zusätzlichen Informationen und für den Verweis zu dem anderen Thread!

[Flipper]

Hallo zusammen,

da ich absoluter Laie bin habe ich folgende Fragen zu diesem Thema:
Da ich mit meinen Bremsen bei Nässe unzufrieden bin, überlege ich bei nächster anstehender Bremsenreparatur vorne auf zwei 312er Bremsen zu wechseln und hinten die orginalen zu erneuern. Frage: Ist das zulässig ? Macht es Sinn? Welche Scheiben und Bremsen kommen für einen Durchschnittsfahrer in Puncto Preis-Leistung/Haltbarkeit in Frage? Was kostet ca. so ein Umbau in einer Werkstatt inklusive Material und Eintragung im Gegensatz zur Standardprozedur? Oder würden auch "kleinere" Bremsensets diesen Mangel verbessern helfen ?
Vielen Dank für eure nette Hilfe

Grüsse
Flipper