1,8 TFSI ruckelt, schlechter Kaltlauf

[C-Bone]

Moin,

ok halt uns doch mal auf den laufenden was er hat und was der freundliche gedenkt zu tun.


LG

[Getunt]

Hört sich für mich in Richtung Zündung/Zündspulen an. Thermatisches Problem? Aber wieso dann kein "spürbarer" Leistungsverlust?

[AS590]

Hi,

der Freundliche hat die Zündkerze aus Zyl. 2 auf 1 getauscht und die Spule von Zyl. 2 auf 4.
Missfire-Zähler bei Abholung vorgestern:
Cyl. 1: 27
Cyl. 2: 381
Cyl. 3: 32
Cyl. 4: 32

Nach Abholung, das Ruckeln immer noch schwerpunktmässig in den ersten Minuten.
nach 2+35km und 2*10km, Stand heute:
Cyl. 1: 31
Cyl. 2: 388
Cyl. 3: 35
Cyl. 4: 32

(keine Spürbarer Leistungsverlust deshalb, weil der Turbo gut zieht und ich nicht merken würde, wenn von 0 auf 100 ne halbe Sekunde fehlt. Kalt treten tue ich Ihn aber auch nicht.)

Gruß

[Getunt]

Nur um die Messung zu verstehen: Wurde zwischendrin resetet oder ist das 2.Ergebnis eine weiterführung von Messung 1?


Und wieso hat Zyl. 2 so viele Misszündungen?

Ansonsten vllt. noch Einspritzung?

[C-Bone]

Hat der freundliche mal die Einzelzündspule auf nen anderen Zylinder gesetzt und geschaut oder Fehler mitwandert??? Weil zündkerze ansich tauschen kannste dir auch klemmen vom Prinzip, da sie ja schon gewechslet, also neuwertig sind.

[AS590]

Hi,

hatte ich geschrieben, Spule wurde auch von 2 auf 4 getauscht, Fehler wandert nicht mit (leider).
Es könnte nun sein, das der Zylinder 2 defekt ist, bzw. die Einspritzung nicht stimmt. Die anderen Zylinderzähler (Missfire) werden aber auch (irrtümlich) erhöht, weil die Elektronik nicht sauber bestimmen kann, beim welchem Zylinder das Drehmoment kurzzeitig fehlt, so die Erklärung vom Freundlichen.
(Als "...Missfires" ist der Zähler dann aber falsch bezeichnet meiner Meinung nach.)
Aktuell steht der Verdacht auf Einspritzventil Zylinder 2.


@ Getunt: Der Zähler kann nicht zurückgesetzt werden.

Gruß

[C-Bone]

Achso habe ich überlesen, war etwas in Eile. Sorry.


Hmm könntest mal ein s. g. Spritzbild mit Durchflussmengenmessung des Einspritzventils machen und schauen ob das passt. Wenn das passt, gehts in Richtung Ventile, Pleuel etc., was ich dir definitiv nicht wünsche. Check sicherheitshalber auch mal den Luftmassenmesser sowie Lambda, davon hängt auch ne Menge ab.
Kompressionsprüfung wäre auch nochmal sinnvoll, aber wie gesagt eins nach dem anderen.

[mounty]

Luftmasse und Lambda wirken sich nicht nur auf 1 Zylinder aus

[Getunt]

Das Steuergerät bestimmt die Fehlzündungen über den Klopfsensor, oder?


Zwar hat die Motorenbaureihe Probleme mit Kolben/Kolbenringen, aber bei dem Problem kann man das eigentlich ausschließen..

Wird wohl wirklich die Einspritzung sein, die eventuell bei dem Zylinder nachtropft oder ein thermatisches Problem beim Kaltstart hat

[AS590]

Hi,

kurzes Update...
ins kalte Auto gesetzt und 33 Minuten im Stand laufen lassen:
Werte vorher:
Cyl. 1: 26 ; 31
Cyl. 2: 372 ; 389
Cyl. 3: 31 ; 36
Cyl. 4: 30 ; 32

Werte nachher:
Cyl. 1: 26 ; 31
Cyl. 2: 372 ; 398 (+9!)
Cyl. 3: 31 ; 36
Cyl. 4: 30 ; 32


Ruckeln im Stand gut zu merken, der Zähler für Zylinder 2 erhöht sich allerdings auch im warmen Zustand:
12:28 Start: (Werte für Zylinder 2)
Nach 148 Sekunden: 390
Nach 158 Sekunden: 391
Nach 165 Sekunden: 392
Nach 634 Sekunden: 393
Nach 696 Sekunden: 394
Nach 736 Sekunden: 395
Nach 753 Sekunden: 396
Nach 1535 Sekunden: 397 (auf jeden Fall warm)
Nach 1547 Sekunden: 398 (auf jeden Fall warm)
13:01 Ende

Nächste Woche ist beim Freundlichen zunächst Kompressionsmessung im kalten Zustand angesagt, dann schauen wir mal weiter.

Gruß

[AS590]

Hi,

letzter Stand:
Kompression gleichmässig auf allen 4 Pötten bei zwischen 10,5 und 11 bar.
Morgen wird auf Zylinder 2 das Einspritzventil vom Freundlichen getauscht.
Der Kühlmitteltemperatursensor soll gleich mitgetauscht werden, so meine Idee, wenn die Ansaugbrücke schon mal runter ist.

Dann ist hoffentlich erst mal Ruhe.

Gruss

[AS590]

Hi,

nix is mit Wechsel Einspritzventil.
Die Karre ist zerlegt und ist auf Zylinder 2 vollständig verkokt und auf Zylinder 3 teilweise, Zylinder 1 und 4 sind nicht verkokt.
(Zylinder 2 und 3 wohl nur deshalb, weil in dem Bereich die verbrannte(?) Luft angesaugt wird.)
Ansaugwege sind auch verkokt.

Anfrage bei Audi läuft, ob das gereinigt werden kann und woher das Verkoken kommen könnte.
Ich habe selber erst 13000km gefahren, mit 72000km gekauft.

Gibt es weitere Gründe als minderwertiges Benzin oder schlechtes Öl, was in Frage kommen könnte?

Gruß

[mounty]

Ich tippe eher auf einen Ölverbauch in den entsprechenden Zylindern, ansonsten wenn es TfSI typisches Verkoken wäre dann wäre es im Ansaugtrackt bzw Ventilen und nicht in den Zylindern selber und dann wären auch eigentlich alle Zylinder betroffen.

[AS590]

Hi Mounty,

es sind tatsächlich die Einlassventile und der Ansaugbereich (die Bleche), die total verkokt sind, da ist eine richtige "Kirsche" an den Ventilen zu erkennen und alles dick schwarz versüfft. Es sind wirklich Zylinder 2 und 3 die am stärksten betroffen sind (habe ich selbst gesehen) und Ölverbrauch habe ich so gut wie keinen.

AGR-Ventil hat der CDHB wohl nicht, hat der dann eine Art innere Abgasrückführung, was dafür sorgen könnte, dass Zylinder 2 und 3 am meisten belastet sind?

Bin gespannt, ob ich die Bedi-Reinigung (chemisch) vorgeschlagen bekomme, wobei ich viel lieber das "Walnut Blasting, bzw. Carbon Blasting) in Anspruch nehmen würde, wird aber wohl eher nur bei BMW eingesetzt. Ich hoffe, dass die mir nicht damit kommen, dass der Kopf runter soll.

Mal sehen, was der Freundliche am Montag vorschlägt.

Gruß

[C-Bone]

Hi AS590,


sind ja keine guten Neuigkeiten die du da mitbringst......


Hoffe es wird nicht all zu teuer für dich.


LG

[mounty]

Naja dann handelt es sich ja nur um das normale Problem welches alle TFSI ohne Voreinspritzung im Saugrohr haben. Das ist ja recht einfach zu beheben.

[AS590]

Hi, kleines Update,

Wagen heute exakt 2 Wochen in der Werkstatt. Zylinderkopf ist beim Aufbereiter. Diagnose war ja die ungewöhnlich starke Verkokung und die Ursache soll nun der Sitz der Ventile sein, die nicht mehr vollständig schließen. Dadurch sollen sich die Abgase quasi zusätzlich im Ansaugbereich angesammelt, an den Einlassventielen niedergeschlagen und zu der starken Verkokung beigetragen haben.

Wie das damit zusammen passt, dass die Kompression zuvor auf allen Zylindern mit 10,5 bis 11bar gleich gut gemessen wurde, weiß ich allerdings nicht.

Kühlmitteltemperatursensor, Steuerkette und Kettenspanner werden nun vorsorglich gleich mit getauscht.

Ich hoffe nun, dass beim Zusammenbauen keine Teile übrig sind und ich den Wagen am Wochenende wieder habe.

Gruß

[Tobi3c]

Und was war es nun?? Bitte um Aufklärung!

[mounty]

Und was war es nun?? Bitte um Aufklärung!

Hat er doch geschrieben, das verkoken der Einlassventile welches ein generelles Problem der TFSI Motoren ohne sequentielle Voreinspritzung ins Saugrohr ist. Das wird normal über eine Bedi Reinigung beseitigt, die je nach Fortschritt der Verkokung rein Chemisch oder irgendwann manuell gemacht wird.