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  1. #1
    Benutzer Avatar von fritz432
    Modell
    Audi S4 8D/B5
    Bauform
    Limousine
    Baujahr
    1996
    Motor
    2.7 V6 BiTurbo Quattro
    MKB/GKB
    agb

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    6 Gang Getriebe FWD an 2,7 T - Welches Getriebe ? Diesel 2,5 TDI ?

    Hallo,

    welches 6 Gang Getriebe eignet sich am Besten für den Einsatz am Bi-Turbo ?

    Sind die Getriebe vom 2,5 TDI standfest ? Welches Drehmoment halten die Getriebe ?

    Hat jemand Tabellen oder sonstiges ?

    Danke.

  2. #2
    Benutzer Avatar von semb118
    Modell
    Audi A4 8D/B5
    Bauform
    Limousine
    Baujahr
    1999
    Motor
    2.8 V6 Quattro
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    AQD

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    Was meist du mit "FWD"? Front Wheel Drive??? Hast du den Motor in einen frontgetriebenen A4 umgebaut, oder was meist du?

    Bei dem Getriebe des 2.5 TDI ist die Übersetzung des 3. bis 6. Ganges übrigens anders als bei dem Original-S4-Getriebe...

    Wie es mit der Belastbarkeit des TDI-Getriebes aussieht weiß ich nicht, aber ich denke mal, dass es mit den 400 Nm überfordert sein wird, der TDI hat nur 310 Nm.

  3. #3
    Benutzer Avatar von fritz432
    Modell
    Audi S4 8D/B5
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    Ja, Frontantrieb !

    Der Umbau wurde von 2,8 auf 2,7 T gemacht und der Wagen hat ca. 50.000 TKM das original 2,8 CWB (bis max. 250 Nm) Getriebe
    verbaut, ohne Probleme ! (ca. 310 PS)

    Jetzt wollen wir auf 6-Gang umbauen, evtl. 2,5 TDI ?!

    Wenn das 2,8 Sauger hält, sollten doch die TDI auch halten ?

    Der 180 PS 2,5 TDI hat max. 370 Nm, sollte also deutlich besser sein
    Geändert von fritz432 (14.05.2014 um 23:45 Uhr)

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Avatar von S4 Limo
    Modell
    Audi A4 8D/B5
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    2.7 V6 BiTurbo Quattro
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    TDI Getriebe sind immer länger übersetzt
    mit der Leistung wird es sicher klar kommen wenn ihr nicht auf die 1/4 damit wollt.

    gibt sonst vom A6 4b 2,7T mit Frontantrieb ein 6 Gang Getriebe, ist aber sehr teuer

    - - - - - Beiträge automatisch zusammengeführt - - - - -

    frag mal MS-T er hat den Umbau hinter sich
    A4 Limo 1.9TDi Quattro AFN, A4 Avant 1.8T Quattro AJL, A4/RS4 Limo 2.7T Quattro AZR

  5. #5
    Benutzer Avatar von semb118
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    Mir geht gerade die Frage durch den Kopf, ob der Wagen mit 310 PS an der Vorderachse überhaupt noch fahrbar ist...
    Hat man da nicht enorme Traktionsprobleme und andauerndes Untersteuern bei etwas sportlicherer Gangart...?

  6. #6
    Benutzer Avatar von fritz432
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    Nein, ist überhaupt kein Thema !

    Das Auto fährt wie als wenn es genau so sein müsste

    Ich selber habe noch einen Quattro der zwar noch geschmeidiger fährt, aber der 2 FWD ist oben rum teilweise
    spritziger

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Avatar von TR
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    Audi A4 8D/B5
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    Zitat Zitat von fritz432 Beitrag anzeigen
    Ja, Frontantrieb !

    Der Umbau wurde von 2,8 auf 2,7 T gemacht und der Wagen hat ca. 50.000 TKM das original 2,8 CWB (bis max. 250 Nm) Getriebe
    verbaut, ohne Probleme ! (ca. 310 PS)

    Jetzt wollen wir auf 6-Gang umbauen, evtl. 2,5 TDI ?!

    Wenn das 2,8 Sauger hält, sollten doch die TDI auch halten ?

    Der 180 PS 2,5 TDI hat max. 370 Nm, sollte also deutlich besser sein
    Wenn TDI Getriebe dann das aus nem 1.9TDI, das hat die gleiche Übersetzung wie das DPV ausm A6 2.7T Fronti, 2,5TDI ist viel zu lang.

    Selbst das A6 Getriebe ist so lang übersetzt das da mit 310PS mit Müh und Not der 5. Gang halbwegs ausgedreht werden kann. Also im Vergleich zum jetzigen in den oberen Gängen ne Schlaftablette.

  8. #8
    Benutzer Avatar von fritz432
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    aus einen 1,9 TDI ? das soll halten ?

    Hat jemand Erfahrung damit gemacht ? Was drückt der 1,9 TDI ? max. 285 Nm ?

    Naja, das momentan verbaute 2,8 Sauger ist ja auch nur für max. 250 Nm verbaut gewesen, könnte ja gehen !

  9. #9
    Benutzer Avatar von semb118
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    Im B5 gab es den 1.9 TDI PD nur mit Quattro als 6-Gang-Schalter, oder?
    Der Frontgetriebene hat statt 310 Nm nur 285 Nm und vor allem nur 5 Gänge...

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Avatar von Baschty
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    dpv getriebe wenn man eins noch bekommt. ich hatte noch das glück.
    wie s4 limo schon sagte vom s6 4b 2,7-bi mit frontantrieb

    - - - - - Beiträge automatisch zusammengeführt - - - - -

    Zitat Zitat von TR Beitrag anzeigen
    Selbst das A6 Getriebe ist so lang übersetzt das da mit 310PS mit Müh und Not der 5. Gang halbwegs ausgedreht werden kann. Also im Vergleich zum jetzigen in den oberen Gängen ne Schlaftablette.
    das ist nicht schwer. der geht bis 300km/h bei 7000u/min der 6 ist nur zum sprit sparen da. der würde bis 370 glaub gehen. laut getrieberechner.
    mit meinen alten 5 gang bin ich schon 290 laut navi gefahren.
    2.8 30V Supercharged

  11. #11
    Erfahrener Benutzer Avatar von TR
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    Zitat Zitat von fritz432 Beitrag anzeigen
    aus einen 1,9 TDI ? das soll halten ?

    Hat jemand Erfahrung damit gemacht ? Was drückt der 1,9 TDI ? max. 285 Nm ?

    Naja, das momentan verbaute 2,8 Sauger ist ja auch nur für max. 250 Nm verbaut gewesen, könnte ja gehen !
    Im B6 mit 6 Gang Getriebe hatte der 310NM. Im B5 gabs nur 5 Gang.


    Zitat Zitat von Baschty Beitrag anzeigen
    dpv getriebe wenn man eins noch bekommt. ich hatte noch das glück.
    wie s4 limo schon sagte vom s6 4b 2,7-bi mit frontantrieb
    Nix S6, das ist der normale A6. Der S6 4B hatte immer nen 4,2l V8 .


    das ist nicht schwer. der geht bis 300km/h bei 7000u/min der 6 ist nur zum sprit sparen da. der würde bis 370 glaub gehen. laut getrieberechner.
    mit meinen alten 5 gang bin ich schon 290 laut navi gefahren.
    Doch ist es mit nem S4 Motor - mit deinem Kompressor ist es nicht das Problem bis 7000U/min zu drehen, dem S4 geht mit K03 Ladern bei dem Getriebe aber spätestens bei 5500U/min die Puste aus, dann isses vorbei mit Vorschub.

  12. #12
    Erfahrener Benutzer
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    2017
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    Das Thema hatten wir doch schon mal. Konsens war glaube ich, dass der 6. Spritspargang ist und man den 5. bei über 320 PS ausdrehen können sollte. Bei der Leistung schafft man dann im 6. so ungefähr 230+, je nach Drehmomentkurve.

  13. #13
    Erfahrener Benutzer Avatar von TR
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    Zitat Zitat von dct Beitrag anzeigen
    Das Thema hatten wir doch schon mal. Konsens war glaube ich, dass der 6. Spritspargang ist und man den 5. bei über 320 PS ausdrehen können sollte. Bei der Leistung schafft man dann im 6. so ungefähr 230+, je nach Drehmomentkurve.
    Tja immer diese Theoretiker, ich hab da nur leider andere Erfahrungen in der Praxis.
    Das die Vmax im 5. gefahren wird hat ja auch nie einer bestritten, nur wirst du die nicht erreichen.

    Um es jetzt mal genau zu erklären, mit ca.320PS im S4 mit DPV sind ungefähr echte! 275Km/h drin (alle anderen Einflußgrößen jetzt mal vernachlässigt), diese Vmax im 5.Gang sind dann bei etwa 6500U/min. Um diese auch fahren zu können muß der Motor bei 6500U/min dann auch die maximale Leistung mit 320PS liefern, was er mit normalen K03 niemals tun wird und kann.
    Heißt im Umkehrschluß die max. Leistung liegt eher an, und der wird im 5. Gang niemals die theoretisch mögliche Geschwindigkeit erreichen.

  14. #14
    Erfahrener Benutzer Avatar von Baschty
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    Zitat Zitat von TR Beitrag anzeigen
    Nix S6, das ist der normale A6. Der S6 4B hatte immer nen 4,2l V8 .
    sorry meinte ich ja auch a6. man sollte eben nicht zu schnell drüberlesen.
    2.8 30V Supercharged

  15. #15
    Benutzer Avatar von fritz432
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    das passt, baue derzeit auch auf K04 um

    auch aus diesem Grund die Frage, sonst war ich mit den fünf Gängen ganz zufrieden

    Ich habe heute mal gerechnet und folgendes raus bekommen (nicht steinigen wenn da 5 Km/h nicht passen )
    Geändert von fritz432 (15.05.2014 um 21:53 Uhr)

  16. #16
    Erfahrener Benutzer
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    Passt nicht. 240 im 4. vom 2.5 TDI ist völlig abwegig. Du siehst ja auch, dass die Übersetzungen in Gang 1-3 übereinstimmen, warum sollte dann die Geschwindigkeit jeweils verschieden sein? Sicher, dass du die Achsübersetzung einheitlich korrekt gewählt hast?

  17. #17
    Benutzer Avatar von fritz432
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    Ja, Recht haste

    war ein Zahlendreher

    so sollte es besser sein :
    [table=] style="width: 664px"
    |-
    | style="width: 120px; height: 37px" |
    | style="width: 68px" | 2,8 174 PS
    | style="width: 68px" | KM/h
    | style="width: 68px" | 1,9 TDI
    | style="width: 68px" | KM/h
    | style="width: 68px" | 2,5 TDI
    | style="width: 68px" | KM/h
    | style="width: 68px" | S4
    | style="width: 68px" | KM/h
    |-
    | style="height: 18px" | Achsübersetzung
    | 3,889
    |
    | 3,875
    |
    | 3,875
    |
    | 4,111
    |
    |-
    | style="height: 17px" | 1. Gang
    | 3,500
    | 58,301
    | 3,500
    | 58,511
    | 3,500
    | 58,511
    | 3,500
    | 55,152
    |-
    | style="height: 17px" | 2. Gang
    | 1,944
    | 104,965
    | 1,889
    | 108,412
    | 1,889
    | 108,412
    | 1,889
    | 102,188
    |-
    | style="height: 17px" | 3. Gang
    | 1,300
    | 156,963
    | 1,231
    | 166,360
    | 1,231
    | 166,360
    | 1,231
    | 156,810
    |-
    | style="height: 17px" | 4. Gang
    | 0,943
    | 216,386
    | 0,933
    | 219,496
    | 0,871
    | 235,120
    | 0,967
    | 199,621
    |-
    | style="height: 17px" | 5. Gang
    | 0,789
    | 258,622
    | 0,730
    | 280,534
    | 0,667
    | 307,031
    | 0,806
    | 239,495
    |-
    | style="height: 17px" | 6. Gang
    | 0,000
    | #DIV/0!
    | 0,600
    | 341,316
    | 0,561
    | 365,044
    | 0,684
    | 282,212
    |-
    [/table]

    - - - - - Beiträge automatisch zusammengeführt - - - - -

    Hat jemand Werte vom 6 Gang aus einen 1,8 T ?

    Würde dieses auch passen ?

  18. #18
    Erfahrener Benutzer Avatar von TR
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    Zitat Zitat von fritz432 Beitrag anzeigen

    Hat jemand Werte vom 6 Gang aus einen 1,8 T ?

    Würde dieses auch passen ?
    Bitte schön http://www.audi.de/content/dam/nemo/..._a4_b6_18t.pdf

    Das Ding ist aber kürzer übersetzt als dein jetziges 5 Gang, kannste also vergessen.

  19. #19
    Erfahrener Benutzer
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    Ooops, daher klappt das auch nicht mit dem 2.5-TDI-Getriebe. Hab damals nicht bedacht, dass die Achsübersetzung an das Getriebe und nicht an die Achse gekoppelt ist

    So gesehen, wenn du auf K04 umbaust dann sieht doch das 1.9-TDI-Getriebe gut aus, oder?

  20. #20
    Benutzer Avatar von fritz432
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    hier die Erweiterung incl. 1,8 T Getriebe

    [table=] style="width: 730px"
    |-
    | style="width: 120px; height: 37px" |
    | style="width: 61px" | 2,8 174 PS
    | style="width: 61px" | KM/h
    | style="width: 61px" | 1,9 TDI
    | style="width: 61px" | KM/h
    | style="width: 61px" | 2,5 TDI
    | style="width: 61px" | KM/h
    | style="width: 61px" | S4
    | style="width: 61px" | KM/h
    | style="width: 61px" | 1,8 T
    | style="width: 61px" | KM/h
    |-
    | style="height: 18px" | Achsübersetzung
    | 3,889
    |
    | 3,875
    |
    | 3,875
    |
    | 4,111
    |
    | 4,375
    |
    |-
    | style="height: 17px" | 1. Gang
    | 3,500
    | 58,301
    | 3,500
    | 58,511
    | 3,500
    | 58,511
    | 3,500
    | 55,152
    | 3,500
    | 51,824
    |-
    | style="height: 17px" | 2. Gang
    | 1,944
    | 104,965
    | 1,889
    | 108,412
    | 1,889
    | 108,412
    | 1,889
    | 102,188
    | 1,889
    | 96,022
    |-
    | style="height: 17px" | 3. Gang
    | 1,300
    | 156,963
    | 1,231
    | 166,360
    | 1,231
    | 166,360
    | 1,231
    | 156,810
    | 1,320
    | 137,413
    |-
    | style="height: 17px" | 4. Gang
    | 0,943
    | 216,386
    | 0,933
    | 219,496
    | 0,871
    | 235,120
    | 0,967
    | 199,621
    | 1,034
    | 175,421
    |-
    | style="height: 17px" | 5. Gang
    | 0,789
    | 258,622
    | 0,730
    | 280,534
    | 0,667
    | 307,031
    | 0,806
    | 239,495
    | 0,857
    | 211,651
    |-
    | style="height: 17px" | 6. Gang
    | 0,000
    | #DIV/0!
    | 0,600
    | 341,316
    | 0,561
    | 365,044
    | 0,684
    | 282,212
    | 0,730
    | 248,473
    |-
    [/table]



    ... ich denke die beste Alternative ist das 1,9 TDI Getriebe, aber wer will schon Vmax über 300 fahren ?

    ... schade, ich hatte die Hoffnung das es noch was besseres geben würde, laut meinen Informationen ist selbst das 2,8 - 193 PS Getriebe kürzer als wie meines..... wer hätte das gedacht ?
    Geändert von fritz432 (15.05.2014 um 23:11 Uhr)

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