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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Avatar von anatoliy
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    Audi A4 8E/B7
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    Logfahrt Ladedruck Soll Ist Differenz - normal?

    Hallo Community,

    ich habe mal eine Logfahrt gemacht und folgende Messwertblöcke des MSG aufgezeichnet 003-005-115.
    Ich habe im dritten Gang bis zum Begrenzer beschleunigt, danach im vierten Gang fast bis zum Begrenzer.
    Mir ist aufgefallen, dass der Istladedruck sich stark vom Sollladedruck unterscheidet.
    Da ich kein Experte bin die in Logfiles auswerten, wollte ich Euch mal fragen was Ihr zu meinen Logfile sagen könnt.
    Das mit dem Ladedruck kann doch nicht stimmen oder? Und andere Werte?

    Mein MSG wurde optimiert.

    https://www.dropbox.com/sh/2ta544j2k9dmk0h/TdnfjKe8Mo

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Avatar von D31n1
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    Audi S4 8E/B7
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    Wenn diese Werte Realität wären würdest du genau 1 Sekunde fahren bevor du im Notlauf landest.
    ich tippe mal es wurden die Umgebungsdrücke bei deiner Log Auswertung nicht entsprechend korrigiert.

    Kann aber auch sein dass der MWB 115 anders auswertet, den kannte ich bisher nicht. Ist der LD nicht auch im MWB 11 vorhanden?

    Beim Gelegenheit kannst dann die VCDS Version mal aktualisieren
    Schluck du Specht!

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Avatar von anatoliy
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    Audi A4 8E/B7
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    Ja muss ich mal nachschauen ob der LD auch in MWB 11 vorhanden ist.
    Also ich habe LD auch in MWB 111 oder 112 gesehen, aber die hatten gleiche Bezeichnung wie der LD von MWB 115.
    Im Leerlauf waren die Soll und Ist Ladedruckwerte ähnlich den Werten von MWB 115.

    Wie soll ich jetzt am besten vorgehen?!

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Avatar von D31n1
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    Leider weiß ich nicht welche Drücke beim 2.0 TFSI normal sind aber 2,2 Bar erscheint mir doch reichlich viel.

    Ich kann mich nur daran erinnern, dass wir den Umgebungsdruck (also den Atmosphärendruck) immer mit ausgelesen haben und dann nachträglich vom gemessenen IST LD abgezogen haben und so an die Realwerte kamen.

    Wo wurde er den gechippt wenn ich fragen darf?
    Schluck du Specht!

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Avatar von anatoliy
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    Ja aber Atmosphärendruck ändert sich ja nicht ständig. Oder irre ich mich da?
    Werde mal Atmosphärendruck mit aufzeichnen.
    Er wurde von einem User hier aus dem Forum gechippt.
    Würde aber seine Kompetenz nicht in Frage stellen, da das Auto ja seit ca. 40000 km problemlos läuft.
    Würde gerne verstehen warum solche Werte geloggt werden bzw. Das System auf einwandfreie Funktion prüfen.
    Geändert von anatoliy (31.03.2014 um 23:55 Uhr)

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Avatar von D31n1
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    Hast den Tuner schon gefragt? Der kennt ja seine SW.

    Der Atmosphärendruck ändert sich sehr wohl laufend, wenn auch nur in geringem Maße.
    Schluck du Specht!

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Avatar von oophilippxx
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    zur Info: Serienladedruck 0,7 - 0,8 Bar bei einem 2.0 TFSI 200PS

    Bei 2,2 Bar dann noch ca 1 Bar Atmosphärendruck abziehen dann kommst du auf 1,2.

    1,2 ist soweit ich mich da jetzt mal aus dem Fenster lehnen kann schon ziemlich am Max für den K03.
    Geändert von oophilippxx (01.04.2014 um 08:27 Uhr)

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Avatar von anatoliy
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    so nun habe ich ein Diagramm gemacht.
    ich habe 950mbar von LD Ist und Soll abgezogen.
    Die gestrichelten Linien habe ich auf Sekundärachse gelegt.
    Könnt Ihr mir sagen ob es alles einwandfrei funktioniert? System dicht? Druck i.O.?
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken LOG-01-003-005-115_-_Kopie.pdf  

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Avatar von oophilippxx
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    Ich finde das sieht komisch aus.

    Soll und Ist werden nie Deckungsgleich sein , die Ist wird immer hinterherhinken aber die Abweichungen und Verzögerungen über die gesamte Bandbreite kommt mir bei dir zu hoch vor.

    Kannst dir ja mal deine CSV in eine Excel Tabelle umwandeln und die Differenzen ausrechnen.

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Avatar von michaelb6
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    AVF/???

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    06.02.2009
    mir sieht das log danach aus als wenn der sollwert einfach zu tief programmiert wurde

    ist-amtosphäre passt ja im leerlauf tiefer geht ja nicht
    soll im leerlauf ist halt ne größe worauf garnicht geregelt werden kann also minimum ladedruck

    beim beschleunigen sieht man das er wieder angleicht
    und bei vollgas auch

    sieht mir danach aus als wenn das beides soll und ist druck+atmpsphäre sind
    VCDS-Codierungen im Raum HSK

  11. #11
    Erfahrener Benutzer Avatar von oophilippxx
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    08.10.2012
    Sollwert zu tief? Sicher? Das ist die schwarze Linie.

  12. #12
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    kein Audi A4/S4
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    Dein Lastsignal (%) ist zu auch klein, bedingt durch den nach unten abweichenden Ist-Ld. Auch die Luftmasse mit 140g/s deutet auf ca. 180PS hin. Messe mal Raildruck bei Vollast und Zündwinkelrücknahme (glaube MWB20 war´s).
    http://images.spritmonitor.de/525550.png@304Hp, nix Diesel.

  13. #13
    Erfahrener Benutzer Avatar von anatoliy
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    Also ich habe vom Sollladedruck sowie vom Istladedruck 950mbar abgezogen. Der Sollladedruck hat einige Werte im Minusbereich.
    Sonst habe ich die Messdaten nicht verändert.
    Zündwinkel habe ich auch mitgemessen und in dem Diagramm eingeblendet.

    Wieso nimmt denn der Ist-LD ab?!
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken LOG-01-003-005-115_.pdf  

  14. #14
    Benutzer
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    Mit dem Zündwinkel kann der Applikateur was anfangen, wir leider nicht. Uns fehlt die Abweichung von der Sollvorgabe des Zündwinkels, darum Zündwinkelrücknahme bitte logen.
    http://images.spritmonitor.de/525550.png@304Hp, nix Diesel.

  15. #15
    Erfahrener Benutzer Avatar von anatoliy
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    ok, dann werde ich mal den Raildruck bei Vollast und Zündwinkelrücknahme messen.
    Muss ich dabei wieder im dritten Gang voll beschleunigen? Oder reicht es nur eine kurze Beschleunigungsphase?!

  16. #16
    Erfahrener Benutzer Avatar von D31n1
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    Immer schön komplett durchbeschleunigen. Am Besten ab ca 1600 rpm bis max mit 100% Pedalstellung.
    besser wäre fast noch der 4. Gang, da dann mehrere Messwerte über das komplette Drehzahlband vorliegen.
    Für den Vergleich von IST zu SOLL bzw eine Konsistenzprüfung sollte aber auch der 3. Gang ausreichen.
    Schluck du Specht!

  17. #17
    Als Vergleichswert für die Luftmasse: Meiner hatte vor dem chippen 161g/s (komplett Serie) und nach dem chippen 198g/s bei 6500 U/min (laut Tuner 250PS/380NM)
    Ich werde die Tage zum Vergleich mal die selbe Messung durchführen, mich interessiert jetzt auch was bei mir programmiert wurde.

  18. #18
    Erfahrener Benutzer Avatar von anatoliy
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    also habe nach der Logfahrt am 31.03 diese Fehlermeldung erhalten:

    Adresse 01: Motorelektronik Labeldatei: DRV\06F-907-115-AXX.lbl
    Steuergerät-Teilenummer: 8E0 910 115 B HW: 8E0 907 115 C
    Bauteil und/oder Version: 2.0l R4/4V TFSI 0140
    Codierung: 0104010A180F0120
    Betriebsnummer: WSC 10580 123 45725
    VCID: 20436383A3C3E303233-8075
    1 Fehler gefunden:
    000665 - Ladedruckregelung
    P0299 - 002 - Regelgrenze unterschritten
    Freeze Frame:
    Fehlerstatus: 01100010
    Fehlerpriorität: 0
    Fehlerhäufigkeit: 1
    Verlernzähler: 255
    Kilometerstand: 114624 km
    Zeitangabe: 0
    Freeze Frame:
    Drehzahl: 4698 /min
    Last: 94.1 %
    Geschwindigkeit: 102.0 km/h
    Temperatur: 84.0°C
    Temperatur: 30.0°C
    Druck: 960.0 mbar
    Spannung: 13.716 V

    Readiness: 0000 0000
    nun habe ich gestern (01.04) noch eine Logfahrt gemacht. 3. und 4. Gang Vollgas bis zum Begrenzer.
    Die Diagramme sind im Anhang.

    Nach dieser Logfahrt hatte ich wieder die gleiche Fehlermeldung im Fehlerspeicher

    Adresse 01: Motorelektronik Labeldatei: DRV\06F-907-115-AXX.LBL
    Steuergerät-Teilenummer: 8E0 910 115 B HW: 8E0 907 115 C
    Bauteil und/oder Version: 2.0l R4/4V TFSI 0140
    Codierung: 0104010A180F0120
    Betriebsnummer: WSC 10580 123 45725
    VCID: 20436383A3C3E303233-8075
    1 Fehler gefunden:
    000665 - Ladedruckregelung
    P0299 - 002 - Regelgrenze unterschritten
    Freeze Frame:
    Fehlerstatus: 01100010
    Fehlerpriorität: 0
    Fehlerhäufigkeit: 1
    Verlernzähler: 255
    Kilometerstand: 114642 km
    Zeitangabe: 0
    Freeze Frame:
    Drehzahl: 5247 /min
    Last: 87.4 %
    Geschwindigkeit: 113.0 km/h
    Temperatur: 83.0°C
    Temperatur: 31.0°C
    Druck: 960.0 mbar
    Spannung: 13.716 V

    Readiness: 0010 0101

    Habe gestern noch viel gelesen über Zündwinkelrücknahme. Normalwerte sollten -3 °KW nicht unterschreiten.
    Woran kann es liegen, dass die Werte der Zündwinkelrücknahme bei mir so schlecht sind?
    Raildruck ok?
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken LOG-01-02F-20F-106B-1158..pdf  

  19. #19
    Erfahrener Benutzer Avatar von D31n1
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    Lass dir von deinem Tuner den originalen Datenstand wieder aufspielen und mach dann mal Logs.

    .... ich hab noch nie gesehen dass negative Soll LD vorgegeben werden oder der Ist LD fast beim 3-fachen des Soll LD liegt (wohlgemerkt ohne FM).

    Wenn du weiterhin Probleme hast dann fahr mal zum S-Tec Maik. Der ist nicht weit von dir entfernt und hilft dir vielleicht mit einem passenden Datenstand.
    Schluck du Specht!

  20. #20
    Benutzer
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    MKB/GKB
    BWJ

    Registriert seit
    18.08.2011
    Die getunte Software wird schon i.O. sein, nur wird irgendwas was den Motor betrifft schon verschlissen sein und es fällt eben nur auf wenn dem Motor mehr als Serie abverlangt wird.
    Im Mwb 231 steht glaube der Raildruck, er sollte bei Vollast um die 120bar bringen.
    Ursachen für Zündwinkelrücknahme sind:
    -verschlissene Kerzen
    -verschlissene Zündspulen
    -hohe Temperaturen in der Ansaugung
    -Kraftstoffmangel
    http://images.spritmonitor.de/525550.png@304Hp, nix Diesel.

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