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  1. #1
    Benutzer
    Modell
    Audi A4 8D/B5
    Bauform
    Limousine
    Baujahr
    1999
    Motor
    1.8 T
    MKB/GKB
    ANB/EHV

    Ort
    NRW 47...
    Registriert seit
    24.08.2011

    Chip Tuning = Pfusch ?

    Irgendwie bin ich immer wieder der meinung das Chiptuning doch Pfusch sein muss. Denn warum sollte der Hersteller seine Autos mit weniger PS verkaufen als er eigentlich könnte ?
    Eine andere abstimmung wäre für den Hersteller ja eig. nicht aufwändig, und er würde eine Leistungssteigerung erreichen, somit mehr PS aus weniger Hubraum und somit bessere verkaufsargumente.

    Die Frage warum machen hersteller das nicht, wenn das doch alles kein Pfusch ist ?

    Ich meine andere software draufspielen und 30 - 50 PS mehr haben. Das hat doch keinen sinn das die Hersteller soviel Potenzial "verpuffen" lassen, halt einfach nicht nutzen.

    Hier meine ich nur das Reine Chiptuning, das nach einem Lader wechsel oder sowas auch die Software auf den Lader abgestimmt werden muss ist mir ja klar.

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Avatar von Corinthian
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Ort
    Göppingen
    Registriert seit
    23.01.2010
    Es dreht sich nicht immer alles um die Leistung. Dem Hersteller ist die Materialschonung wichtiger, das Potenzial überlässt er anderen (Garantie erlischt und er ist aus dem Schneider).

    Es bringt Audi z.B. nichts wenn die Autos 30PS mehr haben, aber dafür doppelt soviele Fahrzeuge wegen Garantie & Kulanz auf der Matte stehen.

    Als Pfusch würde ich es jetzt nicht bezeichnen, wie gesagt der Hersteller lässt meistens eine materialschonende Software schreiben. Aber eine gut angepasste Software ist viel Wert, aber es kann genauso bei einem Serienfahrzeug kaputt gehen wie bei einem Fahrzeug mit anderer Software.


  3. #3
    Benutzer Avatar von Himmel
    Modell
    Audi A4 8H/B6
    Bauform
    Cabrio
    Baujahr
    2004
    Motor
    3.0 V6 Quattro
    MKB/GKB
    Ford Mustang

    Ort
    Bruchsal
    Registriert seit
    13.04.2010
    Je näher du die Komponenten an ihre Belastungsgrenze bringst, umso größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Defekt eintritt.
    Man könnte also sagen, dass die Hersteller nicht wollen, dass in der Fachpresse rumgetratscht wird ihre Motoren hätten einen Mangel.

    Chiptuning bei jemandem der was von seinem Handwerk versteht ist nie Pfusch, diese Leute werden dich auch auf die Gefahren hinweisen, wenn du einen Motor chippen lässt.

    Gruß
    "Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen" Walter Röhrl

  4. #4
    Inaktiv/gesperrt
    Modell
    Audi A4 8E/B7
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    2006
    Motor
    1.8 T
    MKB/GKB
    BFB/HFD

    Ort
    Bielefeld
    Registriert seit
    26.09.2010
    Chiptuning hat mit Pfusch nichts zu tun. Die Motoren werden mit weniger Leistung bestückt um noch andere Motoren auf den Markt bringen zu können. Bespiel 1.8 T & 2.0 TFSI
    Der 1.8 T hat mit grösserem Lader und Düsen im S3 224 Ponys. So wäre der 2.0 TFSI ja überflüssig gewesen mit 200 PS.

    P.S. Mitm Chip sind die meisten Turbomotoren nicht wieder zu erkennen ( :


    Der Weg zur Vollausstattung ist laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaang
    Sent from my iPhone using Tapatalk <--Drecksapp

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Avatar von Nightfly
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Registriert seit
    14.03.2008
    Nicht nur auf das Material wird Rücksicht genommen, auch auf die Haltbarkeit unter schwierigen Bedingungen.
    Wie größere Höhen, also wenn jemand zB in einem Voralpengebiet oder Alpengebiet wohnt. Oder Länder mit wesentlich höhreren Temperaturen als in unseren Breiten. Oder Länder wo es keinen wirklich guten Sprit gibt bzw gar keinen 98er oder dergleichen.
    Da wirst Du mit der Leistungsausbeute nicht mehr viel Freude haben.

    Der Hersteller schaut darauf, daß die Karren überall Ihre Leistung bringen können und das dann auch ordentlich tun und auch zuverlässig bleiben.

    Fahrt mal mit einem 1.8T der eine andere SW hat mit schlechtem Sprit auf 2000-2500m und das bei 40-45 Grad Außentemp und womöglich noch bei sehr staubigen oder sandigen Bedingungen. *gg*
    OK, der Vergleich ist krass,.....dient ja auch nur Symbolisch.

    Und ab und zu machen sie es doch,....siehe aktueller 2.0TDI mit 120PS und 143PS-> identer Motor. 1.8TFSI 120PS, 160PS und 170PS (kurze Zeit im A5) -> identer Motor.
    Oder früher auch, der gute alte AEB 150PS und der AJL 180PS,...ebenfalls nur SW.
    Hier hält sich aber der Hersteller überall mit den Nm zurück, wenn sie schon mehr PS rausholen.

    Liebe Grüße,
    Nightfly
    Geändert von Nightfly (15.12.2011 um 06:59 Uhr)

  6. #6
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    Audi A4 8E/B7
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    2007
    Motor
    2.7 TDI
    MKB/GKB
    BPP.

    Ort
    Marktheidenfeld
    Registriert seit
    25.11.2011
    Pfuscher gibt es in Sachen Chiptuning genug aber gibt auch Leute die es können.

    Hat einfach was mit Leuten zutun die zu blöd sind ein Auto warm und kalt zu fahren,daher baut das der Hersteller lieber Materialschonender bzw die Serienabstimmung.
    Mal als bsp. Kumpel hat sich vor 10Jahren ein Astra Diesel neu gekauft und gleich chipen lassen,Auto hat mittlerweile ca. 340tkm auf der Uhr,vor 2Monaten haben wir ne neue Kupplung eingebaut. Turbo ist noch der erste.
    Fahrweise macht viel aus
    Aber wie gesagt,das ist wohl für viele Autofahrer zu hoch oder sie haben zu viel Geld und denen isses wurscht wenn sie nen tausender für ein neuen Turbo investieren müssen

  7. #7
    Gewerb. Mitglied Avatar von -Robin-
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Ort
    D-39596 Arneburg
    Registriert seit
    26.04.2010
    Zitat Zitat von Racer X Beitrag anzeigen
    Irgendwie bin ich immer wieder der meinung das Chiptuning doch Pfusch sein muss. Denn warum sollte der Hersteller seine Autos mit weniger PS verkaufen als er eigentlich könnte ?
    Eine andere abstimmung wäre für den Hersteller ja eig. nicht aufwändig, und er würde eine Leistungssteigerung erreichen, somit mehr PS aus weniger Hubraum und somit bessere verkaufsargumente.

    Die Frage warum machen hersteller das nicht, wenn das doch alles kein Pfusch ist ?
    Macht er. Bei vielen der Aktuellen Modelle. Wurde auch früher schon gemacht, aber teilweise nicht so offensichtlich.

    Für VCDS-Anfragen bitte Email-Only! Dank'schööö

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Avatar von crapSen
    Modell
    kein Audi A4/S4
    Bauform
    Limousine
    Baujahr
    2005
    Motor
    1.9 TDI PD
    MKB/GKB
    AWX/EEN

    Ort
    15***
    Registriert seit
    15.04.2008
    Bestes Beispiel das der Hersteller diesen wie du sagst "Pfusch" betreibt sind die BMW 6 Zylinder Modelle: Der Motor ist an sich der gleiche, nur die Motorelektronik ist eine andere und bestimmt die letztendlich Leistung...
    https://www.Tausendbluetenbaum.de - Maine Coon Hobbyzucht in Brandenburg nahe Berlin!

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Avatar von sNAKOR
    Modell
    Audi A4 8D/B5
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    1999
    Motor
    1.8 T
    MKB/GKB
    ANB/EHV

    Ort
    Recklinghausen
    Registriert seit
    23.07.2011
    ein automotor ist ein kleinwenig mit computertechnik vergleichbar.

    chiphersteller lassen 1 sorte cpu`s fertigen und labeln diese je nach angebot und nachfrage um auch den ausschuss verkaufen zu können.

    teilweise gibt es kleine cpus, die taktraten der schnellsten cpu standhaft vertragen ohne irgendwelche spannungen /kühlung zu ändern.

    computer sind baustein systeme, man kann viele verschieden komponenten miteinander verbauen.


    in der autoindutrie ist das nicht anders, der markt schreit zb. nach 4 versch. motoren.
    anstatt der hersteller 4 motoren konstruiert, etc. nimmt er einen und drosselt den auf 3 niedrigere stufen.
    motor a passt in plattform a und b, plattform a und b werden verbaut von marke a, b , c ,d

    das chiptuning nicht so einen guten ruf hat liegt auch ein wenig an der vergangenheit.
    damals hat man motoren mit mechnischer bearbeitung getunt, und die ging teils gut ins geld.
    von einen chip hatte man dann die erwartungen , das er genauso viel bringen müsste und günstig ist.
    das geht natürlich nicht. ein chip kann keine leistung zaubern, die nich schon (versteckt) vorhanden ist.

    heutzutage dreht sich das blatt, da immer mehr auf aufgeladenen motoren gesetzt wird,
    welche hauptsächlich durch den ladedruck gedrosselt sind.
    diesel ohne aufladung ist schon ausgestorben, benziner werden auch immer mehr.
    ein turbo ist einfach sparsamer als ein hubraumstarker motor von verbrauch und emission her.
    8D/B5 alt....aber bezahlt

  10. #10
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Ort
    Berlin
    Registriert seit
    07.09.2009
    Stimmt nicht.

    Turbo läuft, turbo säuft. Wenn du power auch abfragst saufen Turbos mehr als Sauger.
    Ich hab schon Schlimmeres für weniger getan - good bye Thomas

  11. #11
    Benutzer Avatar von Chefkoch84
    Modell
    Audi A4 8E/B6
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    2004
    Motor
    1.9 TDI
    MKB/GKB
    AVF

    Ort
    Würzburg
    Registriert seit
    25.03.2009
    aktuelles Beispiel VW Up, Motor der selbe, Software unterschiedlich.

  12. #12
    Benutzer
    Modell
    Audi A4 8D/B5
    Bauform
    Limousine
    Baujahr
    1999
    Motor
    1.8 T
    MKB/GKB
    ANB/EHV

    Ort
    NRW 47...
    Registriert seit
    24.08.2011
    Zitat Zitat von PuKY Beitrag anzeigen
    Chiptuning hat mit Pfusch nichts zu tun. Die Motoren werden mit weniger Leistung bestückt um noch andere Motoren auf den Markt bringen zu können. Bespiel 1.8 T & 2.0 TFSI
    Der 1.8 T hat mit grösserem Lader und Düsen im S3 224 Ponys. So wäre der 2.0 TFSI ja überflüssig gewesen mit 200 PS.
    Die sache ist die, wenn der 1.8T mit 224 PS standart wäre. Dann wäre der 2.0 TFSI aber nur in dieser Form überflüssig, aber ich denke wenn aus dem 1.8er soviel rausgeholt werden kann dann sollte beim 2.0 TFSI noch mehr drin sein (250 PS oder mehr), damit wäre er wieder "unüberflüssig".

    Zitat Zitat von Nightfly Beitrag anzeigen
    Fahrt mal mit einem 1.8T der eine andere SW hat mit schlechtem Sprit auf 2000-2500m und das bei 40-45 Grad Außentemp und womöglich noch bei sehr staubigen oder sandigen Bedingungen. *gg*
    OK, der Vergleich ist krass,.....dient ja auch nur Symbolisch.
    Also kann ich durchaus probleme mit nem Gechippten wagen bekommen, wenn ich mal durch die Alpen fahren will ?!
    -Weniger luftdruck
    -Weniger sauerstoff gehalt in der luft
    -Kältere Temperaturen

  13. #13
    Erfahrener Benutzer Avatar von sNAKOR
    Modell
    Audi A4 8D/B5
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    1999
    Motor
    1.8 T
    MKB/GKB
    ANB/EHV

    Ort
    Recklinghausen
    Registriert seit
    23.07.2011
    der 1,8t hat einen höhenmesser, der umgebungsdruck wird für den richtigen zündzeitpunkt mit einberechnet.
    das endet evt in einen "messbaren" leistungsverlust, aber nicht mit irgendwelchen problemen.

    @Racer X

    ist eine frage des tuners, nicht des chiptunings. man kann diese sicherheitsmaßnahmen rausprogrmmieren, oder anpassen oder original lassen.
    8D/B5 alt....aber bezahlt

  14. #14
    Thunderchris
    Gast
    Hi,

    Ich habe mir da noch nie Gedanken zu gemacht. Mein gechippter A3 1,8t lief vor ca. 2 Jahren bei -19 grad ohne Probleme die Rossfeldstrasse rauf und runter und das mehrmals. Ich weiß nicht wie hoch die genau ist, aber Spaß hat es gemacht.

  15. #15
    Erfahrener Benutzer Avatar von Stefan2.0TDI
    Modell
    kein Audi A4/S4
    Baujahr
    2002
    Motor
    1.8 T
    MKB/GKB
    AUQ

    Ort
    Ulm
    Registriert seit
    15.05.2007
    Zitat Zitat von sNAKOR Beitrag anzeigen
    der 1,8t hat einen höhenmesser...
    Also das ist kein Höhenmesser

    Sondern ein Druck Sensor, den hat jeder Motor. Ist ganz normal und nichts besonderes.

  16. #16
    Erfahrener Benutzer Avatar von Boki
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Ort
    Ebersbach an der Fils
    Registriert seit
    20.05.2005
    Genau genommen ist das ein Atmosphärendrucksensor, deswegen auch Höhengeber genannt. Der AEB hatte den definitiv, kann sein dass er bei späteren Motronic-Versionen ins Steuergerät gewandert ist. Ihn einfach nur "Drucksensor" zu nennen wäre falsch.

  17. #17
    Erfahrener Benutzer Avatar von Boki
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Ort
    Ebersbach an der Fils
    Registriert seit
    20.05.2005
    doppelpost

  18. #18
    Erfahrener Benutzer
    Modell
    Audi A4 8E/B7
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    2007
    Motor
    2.7 TDI
    MKB/GKB
    BPP.

    Ort
    Marktheidenfeld
    Registriert seit
    25.11.2011
    Hab letzten Winter ein 1.8T AEB in eine Audi 80 Limo verbaut und der hatte auch ein externen Sensor,kann ich bestätigen
    Schalchtfahrzeug war ein 97er A4.

  19. #19
    Erfahrener Benutzer Avatar von sNAKOR
    Modell
    Audi A4 8D/B5
    Bauform
    Avant
    Baujahr
    1999
    Motor
    1.8 T
    MKB/GKB
    ANB/EHV

    Ort
    Recklinghausen
    Registriert seit
    23.07.2011
    genaugenommen heisst das teil hoehenkorrekturschalter lt etka, ist nicht grundsätzlich verbaut, aber alle 1,8t im b5 haben ihn.



    @haviii das ein turbo mehr verbraucht halte ich für ein gerücht, nicht mehr nicht weniger
    8D/B5 alt....aber bezahlt

  20. #20
    Erfahrener Benutzer Avatar von Boki
    Modell
    kein Audi A4/S4

    Ort
    Ebersbach an der Fils
    Registriert seit
    20.05.2005
    Ein Schalter ist das definitiv nicht. Im ETKA steht (wie so oft) Müll. Atmosphärendruck-Sensor/Geber ist die richtige Bezeichnung. Aber genug davon.

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