Wie wichtig ist der Ausfederweg eines Dämpfers?

[Bolzer]

Hi
Wie wichtig ist der Ausfederweg eines Dämpfers.
Folgende Situation.
Ich habe mir für meinen B7 die Bilstein B6 Dämpfer zugelegt und die S-Line Federn.
Leider ist das Auto keinen Millimeter runtergekommen (Ist aber ein anderes Thema)
Somit die Standardhöhe 385mm Radmitte bis Kotflügel.
Mit dem Serien stoßdämpfer habe ich einen Ausfederweg HINTEN auf 450mm Radmitte bis Kotflügelkante.
Mit dem S-Line Sportdämpfer wären es 430mm, da dieser 20mm gekürzt ist.
Der Bilsteindämpfer geht nur bis 400mm Radmitte bis Kotflügel.
Der Bilsteindämpfer lässt sich nicht so weit ausfahren wie der Seriendämpfer. (Der Seriendämpfer lässt sich nochmal ca 30mm rausziehen, nachdem er seinen Endanschlag erreicht hat.)
Somit habe ich einen Ausfederweg von ca 15mm mit dem Bilsteindämpfer.

Nach einem Telefonat mit einem Bilsteintechniker bin ich nun etwas enttäuscht. Der meinte vehement, dass dieser Umstand keinerlei auswirkung auf das Fahrverhalten hätte. Was ich wiederum nicht ganz glauben kann.
Wenn ich mal durch eine Mulde oder eine Straße Fahre die um 10 - 15cm abgessackt ist, hebt das Fahrzeug ggf kurz ab. Bei 15mm Ausfederweg ist die Grenze ja sehr schnell erreicht, wo der Dämpfer in den oberen Anschlag geht.

Was meint Ihr. Vielleicht ist jemand dabei der sich mit Fahrwerken beruflich auskennt.

Mfg Bolzer

[Thunderchris]

Hallo,

erstmal klasse, dass jmd die Kombination ausprobiert, ich habe das gleiche auch vor. Leider kann ich nur aus dem Bereich des Motorrads etwas beisteuern. Dort gilt als Faustregel, wenn man die Federvorspannung einstellt, dass ca. 30% des Vorhandenen Federwegs Negagivfederweg sein soll. 70% sollen demnach noch an Federweg zur Verfügung stehen, wenn der Fahrer auf dem Motorrad sitzt und keine außeren Einflüsse auftreten.

In wieweit das auf ein Auto übertragbar ist, kann ich leider nicht sagen.

Aber wie du schon richtig erkannt hast, ist der Negativfederweg dafür gedacht, wenn die Straße mal eine Art "Loch" aufweist, dann muss der Stoßdämpfer weiter ausfedern, da das Auto auf Grund seiner größeren Trägheit auf der vorher gefahren Höhe bleiben möchte.

Ich bin sehr gespannt, wie sich das ganze nachher fahren lässt.

Schöne Grüße

Chris

[Nightfly]

Wie bitte, dein Fahrwerk kann nur 15mm ausfedern weil der Dämpfer dann auf Anschlag ist? Da stimmt doch was nicht. Du meinst cm oder?
Der B6 ist doch für Serienfedern gedacht.
Bei 15mm würde ja, wenn du mit dem linken vorderen Rad auf eine hohe Auffahrt fährst das linke hintere sofort in der Luft hängen.

Der Ausfederweg ist zudem genauso wichtig wie der Einfederweg.
Wie sieht es denn Vorne aus?

[Bolzer]

Hi
Erst mal Danke für eure Antworten.
Jepp. Es ist leider so dass ich Millimeter meine NICHT cm.
Hier noch ein Bild wie es aussieht.

Links Audi Original Standard 1BA
Rechts Bilstein mit Standardfeder 1BA.

Er hebt ganz schön das Beinchen

Habe heute nochmal mit einem Herrn gesprochen, der Motorsport betreibt. Der meinte "normal" ist das zu vernachlässigen. War sich aber trotzdem nicht ganz sicher.
Ich werd nochmal mit Bilstein reden. Vielleicht mit nem anderen Techniker.

Gruß Bolzer

[Thunderchris]

Das sieht ja aufgebockt schon wie tiefergelegtvaus

[mounty]

Du bist dir auch sicher die Richtigen Dämpfer bekommen zu haben? Normal müssten die Bilsteindämpfer den gleichen federweg bzw Länge wie die Seriendämpfer haben, da sie für die Serienfedern gedacht sind. Es muss auch mehr als 15mm Ausfederweg vorhanden sein, also da stimmt was nicht denn die 15mm reichen absolut nicht aus.

[Hitcher]

...

[Bolzer]

Hi
Die Stoßdämpfer sind die richtigen. Wurde auch von Bilstein bestätigt.
Bekommen habe ich den BE5-B979 Art.Nr. 24-119795 für die HA.

Der Unterschied zum Audi Dämpfer ist:
Audi hat ein 2 Rohr System mit einer Feder im oberen Anschlagbereich.
Dadurch kann der Audi Dämpfer noch 3cm gegen die Feder gezogen werden und der Ausfederweg ist 3cm mehr.
Der Bilstein hat das 1 Rohr system. Der hat diese Feder nicht. D.h. kolben bis anschlag und nicht weiter.
Warum sie die Kolbenstange nicht länger gemacht haben, weiß ich nicht und will mir auch keiner bei Bilstein erklären.

Ich bin auch der Meinung, dass die 15mm viel zu wenig sind. Werde den Bomber morgen mal Fahren. Mal sehen wie er sich fährt.
Fahre halt erst mal langsam und bin vorsichtig.


Mfg Bolzer

Gruß
Bolzer

[Bolzer]

Hi
@Nightfly
Vorne ist alles genaus so wie es sein soll. Maße, Federweg usw, alles wie Original.
Nur hinten habe ich das Problem.
Gruß
Bolzer

[Bolzer]

Hi
Heute habe ich nochmal mit einem Techniker von Bilstein gesprochen.
Der ist aus allen Wolken gefallen, als ich Ihm mein Problem geschildert habe.
Es ist tatsächlich so, dass beim B6 Dämpfer nur eine Kolbenstange mit 560mm drin ist.
Beim B4 Dämpfer ist die Kolbenstange 600mm lang.
Das haben die Jungs bei Bilstein wohl übersehen.
Für mich heisst es, die Dämpfer wieder ausbauen. zu Bilstein schicken.
Die bauen mir die Dämpfer um und bringen sie wieder her.
So wie ich es von dem Techniker verstanden habe, wird wohl diese Änderung in die Serie einfließen.
Ich bin allen anschein mal wieder der erste, dem das aufgefallen ist oder der erste der gemault hat.

Ich für meinen Teil bin mit Bilstein zufrieden. Das ist halt guter Service. Obwohl der erste Techniker nicht ganz ok war, vielleicht hat er es auch nicht besser gewusst.

Egal. Einfach nicht aufgeben. Das bestätigt sich immer wieder.


Vielen Dank für eure Antworten. Ich melde mich wieder, wenn ich die Dämpfer wieder habe.


Gruß
Bolzer

[mounty]

Siehste, hatte ich also recht das was nicht stimmte mit den Dämpfern Konnte auch nicht OK sein das die so kurz sind wenn se fürs Serienfahrwerk ausgelegt sind.

[Bolzer]

Hi
Joouu. Da hattste recht.
Mir hat es ja auch nicht gefallen. Daher ja der Tread.
ABER, wieviele von diesen Dämpfern fahren schon auf den Straßen rum mit Standardfahrwerk??
Solange die Dämpfer mit nem Fahrwerk verbaut werden, oder das Komplettfahrwerk B12 verbaut wird, fällt das nicht so auf.
Wenn das Auto Tiefergelegt ist, hast du bedingt durch die Tieferlegung ja wieder mehr Ausfederweg.
Daher ist das vielleich nicht so gravierend. Aber beim Einbau mit Standardfahrwerk, fehlt dieser Ausfederweg

Mal sehen was passiert. Ob Bilstein die Serie ändert oder nicht.

Mfg Bolzer

[Bolzer]

Hi
Mal wieder was neues von Bilstein.
Der Techniker hat zu mir heute gemeint, dass der Dämpfer beim Facelift sich verändert hat. Nach Meinung von Bilstein wäre der Dämpfer ab bj 2004 (wechsel B6 auf B7) nun 4cm kürzer. Allerding können sie sich es im Moment nicht erlären, wieso mein Bomber den längeren Dämpfer drin hat. Lt. Etka hat sich der Dämpfer in dem Zeitraum wirklich geändert. Was sich genau geändert hat, kann ich leider nicht sagen.
Was mich stuzig macht, ist die tatsache, dass ich von einem weiteren B7 die S-Line Dämpfer bekommen habe. Die sind zwar 2cm kürzer als die Standarddämpfer, aber das ist ja normal.

Vielleicht hat jemand nen alten Dämpfer von vor 2004 rumliegen und kann mir mal die Länge von der Kolbenstange sagen. Aber bitte bedenken, dass sich der Dämpfer noch gegen die Feder ca. 3-4 cm mehr rausziehen lässt.

Melde mich wieder, wenn ich wieder mehr Neuigkeiten habe.
Gruß
Bolzer

[leonsberger]

Ich hole den Beitrag nochmal hoch, da Bilstein seine Dämpfer nicht geändert hat. Sind noch immer zu kurz! Ohne Negativfederweg ist der B6 Dämpfer sinnlos. Also nur mit Tieferlegung verwenden.