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Allgemeines => Allgemeines => Thema gestartet von: Hausl am 30.06.2008, 20:38



Titel: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Hausl am 30.06.2008, 20:38
Hallo.

Ich hatte am Wochenende eine sehr unglückliche Begegnung mit einem Graben und dem dazugehörigem Wasserspiel (nennt man hier so, auf dem Foto sieht dann jeder was ich meine.

Bin von der Strasse abgekommen, mit dem rechten Rad genau über dieses Wasserspiel gerumpelt mit ca 40 oder 50 km/h, war ein mächtiger Knall. Ein paar Meter weiter bin ich dann im Graben steckengeblieben.
Überraschenderweise ist am Auto gar nix kaputtgegangen, nur der Flurschutz halt, die Stossstange hat nen Riss (war aber in kleinerer Ausführung vorher schon vorhanden)und Spur muss neu vermessen werden.
Nur was ich echt nicht verstehen kann, ist, dass beim Aufprall, die Mittelkonsole auseinandergerissen wurde vorn wo sie hinterm Schalthebel befestigt ist (siehe Foto).
Wie kann sowas passieren??? Wir haben das Auto heute auf der Hebebühne von unten begutachtet und da ist gar nix kaputt, aber innen die Konsole, das check ich irgendwie net. Bemerkenswerterweise sind nichtmal die Gegenstände die ich am Beifahrersitz liegen hatte, runtergefalle, aber die Konsole reisst, echt komisch.

Vielleicht hat da ja jemand ne Theorie dazu.


Mfg, Hausl


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: samael am 01.07.2008, 10:14
Getriebe hochgedrückt ?, keine Ahnung.

Michael


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Hausl am 01.07.2008, 11:59
nein da hats sicher nix, die Schaltung funktioniert einwandfrei, das Auto läuft auch total ruhig genauso wie zuvor. muss den Mitteltunnel eh rausschrauben damit ich das wieder zusammenbring, vielleicht kann man dann erkennen was da los war.

Mfg, Hausl


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: freak am 01.07.2008, 16:09
Evtl. mit dem Bein dagegen geflogen? In dem Moment hat man ja in aller Regel andere Probleme.


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: samael am 01.07.2008, 16:53
muß aber bald ein Holzbein sein :-P

Michael


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: UweS am 01.07.2008, 18:40
Ich vermute, wenn man den Wagen auf die Richtbank setzt, ist er krumm wie eine Banane. Auch wenn alles zu passen scheint. Schon mal die Spaltmaße überprüft? Auch links/rechts Vergleich.


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Julian am 01.07.2008, 19:12
Ich vermute, wenn man den Wagen auf die Richtbank setzt, ist er krumm wie eine Banane. Auch wenn alles zu passen scheint. Schon mal die Spaltmaße überprüft? Auch links/rechts Vergleich.

Jepp befürchte ich auch. Ich vermute daß es Dir das Getriebe sauber gegen den Unterboden gedrückt hat. Richtbank würde ich sicherheits halber machen um zu sehen, wie defekt der Rahmen ist.
Wenn Du Pech hast, war das ein Totalschaden.  :oops:


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Hausl am 01.07.2008, 19:39
jo also den radabstand haben wir gerade gemessen, das rechte rad ist um 2cm weiter hinten als das linke, was aber laut meinem mechaniker kein problem sein sollte, einfach achsrahmen lockern, neu einrichten und spur neu einstellen, dann sollte laut ihm alles wieder passen. Ansonsten hat es nur den Kotflügel um ein paar mm nach oben gerückt, irgendwie klar, da die stossstange voll eingeschlagen ist, da haben wir auch beschlossen einfach die Front mal abzubauen und alles zu checken.

Ja aber wie kann das sein, dass man trotzdem butterweich schalten kann, wenn es das Getrieb nach oben gedrückt haben soll? Sorry, aber da kenn ich mich net so aus.


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: bastion am 01.07.2008, 20:16
Das liegt am Längsgetriebe. Du hast da nicht wirklich eine Schaltmechanik außerhalb des Getriebes. Stell den Wagen aber sicherheitshalber auf eine Richtbank. Das ist billiger als sich nach ein paar huntert Kilomentern neue Reifen kaufen zu dürfen weil die sich kaputtgefahren haben.

Warscheinlich hat es den Rahmen auf der Beifaherseite 1-2cm zusammengedrückt.


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Julian am 01.07.2008, 20:25
Ja aber wie kann das sein, dass man trotzdem butterweich schalten kann, wenn es das Getrieb nach oben gedrückt haben soll? Sorry, aber da kenn ich mich net so aus.

Der gesamte Antriebsstrang ist auf Gummilagern aufgelegt. Die können einiges ab und auch auch viel Bewegung abfedern.
Und unter Deinem Mitteltunnel ist ja nicht 5m Platz zu Getriebe sondern lediglich einige cm.

Daß der rechte Achsschenkel schon 2cm weiter hinten steht ist schon übel, man kanns zwar über den Motorträger etwas ausgleichen, aber keine 2cm.  :shock:

Bitte Richtbank und Fahrzeugpunkte aufsetzen! Sicher ist sicher!


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Hausl am 01.07.2008, 20:42
kann es auch sein, das es die querlenker verbogen hat? bzw wie erkennt man das überhaupt? Also wie gesagt das Fahrverhalten ist genauso wie vorher. Er zieht auch weder nach links oder rechts.


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: bastion am 01.07.2008, 20:50
Bei dem Knall kann es dir alles auf der Beifahrerseite verbogen haben. Schwenklager, Querlenker, Rahmen, Hinterachse, Agregateträger...

Muß nicht viel pro Teil sein. Da reichen ein paar mm überall, aber insgesamt hast du da deine 1-2 cm locker drinnen. Das Fahrzeug muß vermessen werden(komplette Spur und Rahmen), dann hast du Klarheit.


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Hausl am 01.07.2008, 21:21
ok, danke für die antworten erstmal.
Wird wohl so werden, ab auf die Richtbank damit.

Und ums Getrieb muss ich mir eigentlich keine Sorgen machen? die Schaltung funktioniert genauso einwandfrei wie vorher.


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Hausl am 05.07.2008, 15:20
so, wir haben heute mal den Karren vermessen, zwar nicht auf der Richtbank (war laut meinem Mechaniker nicht nötig, da der Schlag rein aufs Rad ging und sonst nirgends, Spaltmasse sind auch alle genauso wie vorher.

So, der Achsträger war tatsächlich um ein paar mm verschoben, dur das geraderichten steht jetzt dasrechte Rad nur mehr 1 cm hinter dem linken, desweiteren ergab eine Kontrolle per Maßband, dass der rechte Querlenker unten hinten um 5mm gegenüber dem Linken abweicht, also muss erstmal ein neuer Querlenker her, dann dürften wir wieder dort sein wo wir hingehören. Dann noch Spur neu einstellen und fertig.

Achja weiss jemand wo man nen gebrauchten Unterfahrschutz in gutem Zustand herbekommt? Bei eBay find ich da gar nix. Denn meiner hat doch einiges abbekommen  :lol:

Mfg, Hausl


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: UweS am 06.07.2008, 06:12
Sag mal, ist das ein Landmaschinenmechaniker? Nicht nötig...  :lachweg:
Auch wenn der Schlag "nur aufs Rad geht", damit verbiege ich dir fast jedes Auto so, daß Du es nie wieder gerade bekommst! Wegen nichts ist ja die Konsole nicht auseinandergeflogen ... Ich habe nach solchen Aktionen schon Autos gesehen, da paßte alles, aber krumm waren die auf der Bank trotzdem.
Eine völlig krumme Achse dann so hinbiegen, daß es irgendwie wieder paßt finde ich schon grenzwertig ...


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: mounty am 06.07.2008, 21:49
Hi 

Naja im Winter im Schnee sieht man dann die 4 spuren  :lachweg:

Also irgendwie finde ich die aktion ziemlich windig, vor allem hat dein mechaniker nen Magnaflux Gerät? Damit spürt man haarrisse auf und ich würde ALLES was aus Alu ist auf der radseite wo der Schlag war erneuern, allein aus Sicherheitsgründen egal ob krumm oder nicht. Oder bezahlt dein Mech dann den Krankenhaus Aufenthalt wenn irgendwas bei der Fahrt da vorn bricht und du nen Abflug machst? Von der gefährdung anderer mal ganz abgesehen.

Wenn sich da etwas verschiebt oder krumm ist dann hats reichlich gerumst denn es brauch schon einiges um das was kaputt zu machen.


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: samael am 08.07.2008, 13:50
zitieren
Sag mal, ist das ein Landmaschinenmechaniker? Nicht nötig..

eben so haben wir vor 30 Jahren bei LKW und auch später noch bei Traktoren gemessen, da wurde die Spur schon mal mit Maßband eingestellt, aber am PKW so eine Messung-geht gar nicht.

Michasel 


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Boki am 08.07.2008, 18:38
Was repariert dein Mechaniker eigentlich sonst so, Rasenmäher?


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Hausl am 08.07.2008, 19:20
NICHT die spur hat er mit dem massband gemessen sondern nur, um wieviel sich der achsrahemn verschoben hat, zum spureinstellen haben die natürlich schon extra ein gerät das wir auch verwenden werden, wenn der neue querlenker drin ist.

Ja, Richtbank haben die keine, was würde das ca kosten wenn ich in ne Audi Werkstätte fahre und den Rahmen einfach nur mal vermessen lasse? Ich denke mal da kommen einige Stunden Arbeitszeit zusammen oder? Hab schonmal ne Richtbank gesehen, sieht nicht so aus als ob die sich auf ein paar Minuten aufbauen lässt.

Mfg, Hausl


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: tyson am 08.07.2008, 19:27
zitieren
... Ja, Richtbank haben die keine, was würde das ca kosten wenn ich in ne Audi Werkstätte fahre und den Rahmen einfach nur mal vermessen lasse? ...
Weiß nicht, halte ich in deinem Falle aber für zweitrangig,
sonst kommt irgendwann das böse Erwachen!


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: mounty am 08.07.2008, 22:07
Hi

Ich sags mal so, wenn ihr nen Vernünftigen Spurmessplatz zur Verfügung habt, dann werden ihr es schon sehen wenn gewisse Werte wie Sturz und Nachlauf nicht passen. Die können nicht eingestellt werden also bleibt dir dann nix anderes Über als das ganze auf nen Richtsatz zu stellen.
Wenn ihr auf solche Ideen kommen solltet wie Langlöcher reinzufeilen oder sonstige Anpassungsarbeiten durchzuführen dann wirst du sicherlich deine Quittung in irgendeiner Form wie, keine Lenkradrückstellung oder trotz korrekter Spurwerte schief abgelaufene Reifen, bekommen.

Tu dir also den Gefallen und lass es vernünftig machen oder schieb die Kiste inn Schrott.


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Julian am 09.07.2008, 07:05
Ja, Richtbank haben die keine, was würde das ca kosten wenn ich in ne Audi Werkstätte fahre und den Rahmen einfach nur mal vermessen lasse? Ich denke mal da kommen einige Stunden Arbeitszeit zusammen oder? Hab schonmal ne Richtbank gesehen, sieht nicht so aus als ob die sich auf ein paar Minuten aufbauen lässt.

Moin!

Also normal bauen da zwei Mann maximal diese Zapfen hin, das dauert je nach Auto 10-30min.



Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Hausl am 09.07.2008, 17:36
Korrigiert mich bitte wenn ich falsch lieg, aber wenn das Auto tiefergelegt ist, dann sind doch automatisch die Sturzwerte verfälscht oder?

@ mounty: oder hast du gemeint wenn der linke und rechte sturz unterschiedlich sind?


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: mounty am 09.07.2008, 21:11
Korrigiert mich bitte wenn ich falsch lieg, aber wenn das Auto tiefergelegt ist, dann sind doch automatisch die Sturzwerte verfälscht oder?

@ mounty: oder hast du gemeint wenn der linke und rechte sturz unterschiedlich sind?

Hi

Ja sicher sind bei einem Tiefergelegten Auto dann die Sturzwerte anders/höher. ABER du wirst ihn eben nicht gleichmäßig links/rechts haben und den kannst du beim B5 ja nu nicht korrigieren und er wird sicherlich um einiges abweichen.


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Hausl am 09.08.2008, 15:22
so, haben den Querlenker rechts unten hinten gerade gewechselt und Spur neu eingestellt, ich hab das Protokoll mal eingescannt mir sagen die Zahlen sowieso nix.
Also der Lenker war wirklich mächtig verbogen.

Jetzt läuft er wieder gaaaaaanz ruhig :)

nur ist mir jetzt erst aufgefallen, dass auf der linken Seite ca 1 cm mehr Platz nach oben hin zwischen Reifen und Kotflügel ist als auf der rechten, ist das normal, das ist mir vorher noch gar nie aufgefallen. Kann es sein dass es vom Motor kommt, da der beim 1,9 TDI ja doch eher rechts sitzt.

Mfg, Hausl


Titel: Re: 8D/B5: Unfall: Wie geht das denn bitte?
Beitrag von: Snert am 10.08.2008, 20:47
Hallo auch!

Hattest Du den Wagen inzwischen mal auf der Richtbank und wurde er vermessen, oder versucht ihr die Korrekturen nur übers Fahrwerk? Ich mein, wenn Du ein Bild schief an die Wand hängst, gleichst Du doch auch nicht den Boden an, damit's wieder gerade hängt.

Also 1cm Unterschied kann zwischen vorne und hinten sein, aber nicht zwischen rechts und links. Könntest Du allerdings mit nem Gewindefahrwerk ausgleichen (ACHTUNG!!! Das war ein Witz!).

Tu Dir nen Gefallen und lass den Wagen vermessen.

Gruß Ivo