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Titel: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 29.03.2008, 19:28 Hallo,
ich möchte mich endlich in die Lage versetzen, bei meinem Auto den Fehlerspeicher auslesen und löschen zu können sowie die geführte Fehlersuche durzuführen. Zusätzlich möchte ich auch gerne meine Ladedrücke und Luftmegen und das ganze mitloggen können. Bei Stöbern bin ich auf dieses Angebot gestoßen: http://shop.dieselschrauber.de/product_info.php/cPath/23/products_id/46 Das hat den Vorteil, dass ich alle Autos der Familie, auch die neueren und die älteren von Kumpels verarzten könnte. Die Frage ist nun ob ich bei dem laden kaufe, da die Beantwortung meiner Mail mit Fragen nur sehr unvollständig und nicht gerade freundlich war (einSatz ohne Anschreiben und Gruß)oder ob es ein besseres Angebot gibt. Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: Karl am 29.03.2008, 19:49 Fehlerspeicher auslesen und löschen Geht auch mit der Shareware.Ladedrücke und Luftmegen und das ganze mitloggen können zitieren geführte Fehlersuche durzuführen Geht auch mit der Vollversion NICHT.Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: Lantis am 29.03.2008, 21:41 kauf dir ein Kabel von eBay die reichen bei weiten
und den rest kannst du mit der Sharewareversion machen und mit WBH-Diag MfG Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 30.03.2008, 00:43 Hallo,
danke für die antworten. Womit geht denn die geführte Fehlersuche? Was genau ist denn der Unterschied zwischen diesem und den bei ebay angebotenen Kabeln abgesehen von der Software und was sind die Unterschiede in der Software? Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: eurosky am 30.03.2008, 09:37 kauf dir eine original Version und du hast für die nächsten Jahre ruhe. Du bekommst regelmäßge kostenlose Updates und vorallem super Support.. In zukunft wird es eh so sein das nur noch legitime Besitzer Support bekommen werden. Ist meiner Meinung nach auch mehr als überfällig. Die Ebay Teile können keine Diagnose per Can-Bus und natürlich keine Anpassung der Kanäle durchführen. Mal ganz abgesehen von der billigen Hardware die im ungünstigsten Fall dir dein Steuergerät abschießt. Ich empfehle dir das Interface bei PCI-Tuning zu kaufen, dort bekommst du immer Hilfe und auch zuerst die übersetzte Version von VAG-COM. Das dauert bei den Dieselschraubern einfach zu lange, dazu kommt noch der zum Teil unter der Gürtellinie Umgangston im Forum dort. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 30.03.2008, 12:29 Hallo,
vielen Dank für die kompetente Antwort. Wenn ich richtig geschaut habe, dann ist dieses das entsprechende Kabel und kostet das gleiche: http://www.pci-tuning.de/obd/shop/catalog/product_info.php?cPath=24_42&products_id=129 Diagnose per can bus ist, wenn ich das richtig verstehe, einfach das neue Protokoll für die neue Fahrzeuge, aber was ist anpassen der Kanäle? Billige Hardware, das Argument verstehe ich, deswegen möchte ich ja auch nicht billig kaufen. Unterstützt das hier gekaufte Kabel auch diese Beschleunigungs/Fahrdatenmessung und die Leistungsmessung, die das andere Anegbot vorhält? Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: eurosky am 30.03.2008, 12:32 Das Beschleunigungstool ist Freeware, heißt K-Power. Mehr als ein Schätzeisen ist das aber nicht. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 30.03.2008, 12:32 Und die Leistungsmessung ?
Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: Lantis am 30.03.2008, 12:35 das halte ich für ein Gerücht das du bei den eBay-Kabeln keine Kanäle anpassen kannst.
Habe das schon bei einigen Fahrzeugen gemacht, z.b: Service rückstellen, GRA freischalten Und kein einziges Steuergerät ist zerschossen worden. Die Kabeln sind genau das selbe, nur wesentlich billiger. Aber kauft euch halt ein Kabel um ein paar Hundert Euro mir ist es eh egal, nur seid nicht immer so naiv Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 30.03.2008, 12:37 Hallo,
immer ruhig bleiben. Was genau heißt denn jetzt Anpassen von Kanälen? Und die CAN Diagnose können doch die Ebay Dinger eh nicht oder ?? Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: Karl am 30.03.2008, 13:19 Mit Codieren sagst du dem STG, welche Sensoren, Aktoren und andere STG an dem STG dran hängen.
Mit Anpassen kann man das Zusammenspiel zwischen diesen drei Gruppen nach individuellen Wünschen verändern. CAN geht mit den (ebay-)KKL-Kabeln nicht. Für geführte Fehlersuche musst du VAG-Partner sein, dann kannst du dir das Prüfgerät VAS holen, wo ein Rechner mit dem Fehlersuchprogramm mit drin ist. das halte ich für ein Gerücht das du bei den eBay-Kabeln keine Kanäle anpassen kannst. Habe das schon bei einigen Fahrzeugen gemacht, z.b: Service rückstellen, GRA freischalten GRA freischalten ist Codieren. Aber sonst hast du Recht. Man kann die Freeware WBH-Diag zum anpassen nehmen. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: eurosky am 30.03.2008, 15:38 das halte ich für ein Gerücht das du bei den eBay-Kabeln keine Kanäle anpassen kannst. Habe das schon bei einigen Fahrzeugen gemacht, z.b: Service rückstellen, GRA freischalten Und kein einziges Steuergerät ist zerschossen worden. Die Kabeln sind genau das selbe, nur wesentlich billiger. Aber kauft euch halt ein Kabel um ein paar Hundert Euro mir ist es eh egal, nur seid nicht immer so naiv Das Kabel ist genau das gleich? Das halte ich für ein Gerücht. Die Leistungs- bzw. Beschleunigungsmessung geht mit K-Power. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 30.03.2008, 20:10 Hmm
also richtig schlau bin ich noch nicht geworden. Ich versuche mal zusammenzufassen: ebay Kabel: Software nur Shareware oder Raubkopie, funktionsumfang eingeschränkt, support nicht vorhanden, keine möglichkeit neuere Can Bus Fahrzeuge zu verarzten (ab2003) ICT Kabel: Software Vollversion mit Support und der Möglichkeit auch CAN Fahrzeuge zu behandeln. Dieselschrauber: wie ICT nur mit zusätzlichen (kostenpflichtigen?) Plugins zur Leistungsmessung und Beschleunigung. Gibt es beim reinen Funktionsumfang Unterschiede? Kann z.B. das Ebay Teil nur auslesen aber nicht löschen oder ähnlich? Was bedeutet nun Kanal anpassen? Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: Karl am 30.03.2008, 20:21 Mit "ebay" und VAG-COM (Shareware) kannst du auch löschen.
Wegen Funktionsumfang schaue dich einfach um im Netz, es gibt sooo viele Seiten zu VAG-COM. Kanal Anpassen: Schaue mal hier http://de.openobd.org/audi/a4_8d.htm ebay Kabel: Software nur Shareware oder Raubkopie Oder Freeware WBH-Diag, mit der man auch anpassen kann.Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 30.03.2008, 20:35 Ok, Danke.
Dann kann ich also mit dem Ebay teil alles machen, nur nicht die neuen CAN Bus Fahrzeuge. Und wenn ich die behandeln möchte, dann kostet es gleich 349. Ok dann überleg ich mir das nochmal. Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: Karl am 30.03.2008, 20:53 Dann kann ich also mit dem Ebay teil alles machen Informiere dich richtig!Du kannst keine Stellglieddiagnose machen und nicht alle Messwertblöcke lesen und noch so paar Kleinigkeiten nicht. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: eurosky am 30.03.2008, 22:07 So "Kleinigkeiten" wie WFS anlernen geht natürlich auch nicht. Liest du auch was geschrieben wird? K-Power ist FREEWARE!! Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: Rippchen am 30.03.2008, 23:34 KPower ist keine Freeware !
http://shop.dieselschrauber.de/product_info.php/cPath/27/products_id/53 Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: eurosky am 30.03.2008, 23:42 Da hab ich mich vertippt ich meinte natürlich EasyDiag. Beides sind ähnliche Programme die nicht mehr machen als eine Excel-Tablle auszuwerten. Für K-Power 39Euro zu verlangen ist Abzocke. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 01.04.2008, 22:06 Moin,
entschuldigt bitte, das ich etwas übersehen habe, aber ich bin neu in der Thematik und hab keinerlei Erfahrung mit solchen Geräten/Programmen. Was genau sind denn das noch für kleinigkeiten, die mit dem Ebay ding nicht gehen und liegt das an der Hard oder Software? Ich bin immernoch hin und hergerissen. Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: audi_alex am 01.04.2008, 22:33 Kauf dir ein original Interface, ich restlos zufrieden damit. Bei Ebay wird sehr viel Schrott verkauft, da kann schnell ein Steuergerät hopps gehen. Das sind billige Pegelwandler mehr nicht, ein MAX232 z.B. Wie schon geschieben wurde gehen damit keine neueren Fahrzeuge auszulesen, ebenfalls funktionieren die Label Dateien nicht. Die Anpassung geht damit auch nicht. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 01.04.2008, 22:34 Hallo,
danke für Deine Infos und eindeutige Wertung. Welches ist für Dich das original? Und was sind Labeldateien? Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 02.04.2008, 23:15 Hallo?
Können wir das denn nicht abschließend klären? Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: compaq am 03.04.2008, 09:11 WFS kann man auch mit einem KKL-Kabel anlernen.
CAN-Interface kostet auch nicht mehr so viel. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 03.04.2008, 09:12 Moin,
gehts ein bisschen konkreter? z.B. Preis und Webadresse? Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: compaq am 03.04.2008, 09:37 Für Deinen brauchst Du kein CAN-Interface
Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 03.04.2008, 09:48 Hallo,
ich weiß, aber wenn ich sowas kaufe, dann will ich es richtig machen und alle Fahrzeuge im Bekanntenkreis und der Familie behandeln können... cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: compaq am 03.04.2008, 09:58 "Alle" Fahrzeuge wird nie gehen. Zumindest nicht mit einem Interface.
Ich habe 5 verschiedene und kann immer noch nicht "Alle" abdecken. Jedes hat vor und Nachteile. Ich hatte ein CAN-Interface für 450.-€ mit dem man bei älteren Modellen gar nix anfangen konnte. Fang klein an und hangel dich hoch. Schau was am meisten vertreten ist und besorg Dir so ein Interface. (vermutlich ein KKL) Achte darauf, dass es hochwertig ist und kein 15.-€ Ebay-Glump. Wenn es ein Interface gäbe, das alles kann würde es keine anderen mehr geben.... Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: eurosky am 03.04.2008, 12:37 Was hast du denn da für 450Euro gekauft?? Also da stimmt was nicht, VAG-COM kann alle VW/Audi/Seat/Skoda von ca. 1992 bis 2008 lesen. Die WFS läßt sich auch mit einem original KKL-Interface anlernen, die Betonung liegt auf original. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: compaq am 03.04.2008, 12:48 Sicher kann VAGcom das. Heißt aber nicht zwangsläufig dass das Kabel das auch kann.
Muss man auch die Version von VAGcom berücksichtigen. VAGcom3 für kkl z.b. 5 oder 6 für CAN.. Bei denen braucht man dann z.b. ein Hex-CAN Interface was mit dem KKL nicht so 100%ig funktioniert (egal wie gut das Interface auch sein mag) Die WFS anlernen ist klar. Ich sage nur, dass es kein Standardkabel gibt, das alles kann und dabei alle Typen unterstützt. Logincodes, KM-Anpassungen usw sind jeweils wieder andere Interfaces bzw andere Software. Die Interfaces die ich momentan verwende sind selbstgemacht uns spezialisiert für die jeweilige Aufgabe :) Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 03.04.2008, 13:41 Hallo Compaq ;-)
also Du hast mich überzeugt. Wo gibt es denn dieses günstige(aber nicht zu billige) Kabel wenn nicht bei Ebay und ist VAG com legal und vollständig dabei ? Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: compaq am 03.04.2008, 15:02 Woran willst denn das Kabel anschließen?
USB oder Seriell? Seriell läuft nach meiner Erfahrung reibungsloser, aber nicht jeder Laptop hat das mehr. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: audi_alex am 03.04.2008, 15:53 Sicher kann VAGcom das. Heißt aber nicht zwangsläufig dass das Kabel das auch kann. Muss man auch die Version von VAGcom berücksichtigen. VAGcom3 für kkl z.b. 5 oder 6 für CAN.. Bei denen braucht man dann z.b. ein Hex-CAN Interface was mit dem KKL nicht so 100%ig funktioniert (egal wie gut das Interface auch sein mag) Die WFS anlernen ist klar. Ich sage nur, dass es kein Standardkabel gibt, das alles kann und dabei alle Typen unterstützt. Logincodes, KM-Anpassungen usw sind jeweils wieder andere Interfaces bzw andere Software. Die Interfaces die ich momentan verwende sind selbstgemacht uns spezialisiert für die jeweilige Aufgabe :) Kann es sein das du da einiges durcheinander wirfst? Das ein KKL-Interface keine Diagnose per Can-Bus kann sollte klar sein. Der billige Ebay-Schrott kann maximal bis zur VAG-COM Version 4 betrieben werden und das auch nur mit der Shareware!!! Das heißt es sind so Dinge wie das Anpassen der WFS, Einspritzzeitpunkte einstellen etc. nicht möglich!! Dafür braucht man eine lizensierte Version. Wie schon geschrieben wurde kann ein original Hex-Can Interface an allen Audi/VW/Skoda/Seat benutzt werden. Du liegst schlicht weg falsch mit deiner Behauptung das es kein Interface gibt das alle Typen(VW-Konzern) abdeckt. Das VAG-COM keinen login auslesen kann sollte jedem klar sein. Der Händler kann das schließlich auch nicht. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: compaq am 03.04.2008, 16:02 "Original Hex-CAN" geht z.b. nicht an dem A4 Bj 1996 von meinem Nachbarn. KKL aber schon....Ich bleib bei meiner Meinung, da diese auf vielen Projekten und teilweise nicht so prickelnden Erfahrungen beruht.
Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: eurosky am 03.04.2008, 18:16 Also ich glaube du verdehst da was. Ich hab schon hunderte Audi/VW ausgelesen und noch nie ein Problem gehabt. Du willst uns doch nicht ernsthaft erzählen das dein Interface mit billigen Pegelwandler besser als ein Mikrocontroller gesteuertes original Interface ist?? Mal ganz davon abgesehen das ich schon das ein oder andere Steuergerät repariert habe und komischerweise war das immer nach dem das Steuergerät mit nem 20Euro Interface betrieben wurde. Da du ja schreibst das du dir selbst so ein Teil gebastelt hast sollten dir die Ursachen für diese Probleme bekannt sein. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 03.04.2008, 18:35 Moin,
vielen Dank für eure kompetenten Beiträge, ich komme Stück für Stück weiter nur regt euch doch nicht so auf. Ich weiß immernoch nicht was "original" meint und welche alternativen es gibt zu den ebay kkl dingern, am besten mit lizensierter software. Wie sieht es denn nun technisch aus gibt es etwas das dagegen spricht das das 349 euro teure hexcan alles kann rein technisch? cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: audi_alex am 03.04.2008, 18:45 Was soll den dagegen sprechen? Regelmäßige kostenlose Updates, was will man mehr? Hab erst am Samstag einen Audi A5 ausgelesen. Wenn man bedenkt was das der Tester in Werkstatt über 10000Euro kostet finde ich die 349Euro immernoch ein Schnäppchen ;) Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 04.04.2008, 10:55 Hallo,
jemand Erfahrung mit oder eine Meinung zu diesem anbieter ? http://cgi.ebay.de/AGV4000-EXPERT-OBD-2-UNI-Norm-Interface-12x-Modi-OBD2_W0QQitemZ180228221315QQihZ008QQcategoryZ91030QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262 ist das das genannte simple aber ausreichende tool für das sog. "KKL" http://cgi.ebay.de/USB-OBD2-KKL-Interface-OBD-2-VW-Audi-Diagnose-VAG-2x2_W0QQitemZ220219336909QQihZ012QQcategoryZ30921QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262 Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: Karl am 04.04.2008, 11:11 Zum ersten Link kann ich nichts sagen, beim zweiten ist ein "VWTool" dabei, was ich nicht kenne. Mit dem Kabel kann man aber u.a. VAG-COM-Shareware und WBH-Diag benutzen, was für den Anfang ein guter Kompromiss zwischen Preis und Leistung darstellt. Ist MEINE Meinung. Habe mir ein gebrauchtes serielles Kabel für 10 Euro gekauft, funktioniert tadellos mit der Shareware. Mehr brauche ich im Moment nicht.
Hier mal ein genauer Vergleich zwischen VAG-COM-Shareware und VAG-COM-Vollversion. http://www.pci-tuning.de/obd/shop/catalog/faq.php#9 Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 04.04.2008, 23:23 Hallo,
nagut dann werde ich mal mit dem ersten anfangen und dann weiterschauen. Das teurere Set für 349 ist mir auch empfohlen worden, aber ich probiere zu lernen erst mal die kosten günstiger Variante. Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 06.05.2008, 00:35 Hallo,
habe mir jetzt das Teil bei Ebay für 25 Euro geholt und heute erfolgreich meine ZV auf verriegeln bei 15 km/h gestellt. Danach wollte ich nur mal so die Lautstärke der Einparkhilfe verändern, aber das ging nicht, es kam eine Fehlermeldung. Kann mir da jemand helfen? Hat mittlerwile jemand Ahnung von VWTOOL? bzw ist dieses wbh diag genauso zu handhaben wie das VAG COM? Auch konnte ich nicht den Button "alle Fehler löschen" drücken... Und zu guter letzt wo und wie loggt man die Luftmasse mit ?? Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: Karl am 06.05.2008, 09:44 Die Lautstärke verändern ist unter der Funktion "Anpassen" zu finden. Mit der Shareware nicht möglich, aber mit WBH Diag.
"Alle Fehler löschen" ist halt auch nicht möglich. Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 06.05.2008, 11:15 Hallo,
danke für die Antwort, geht "alle fehler löschen" auch mit wbh diag? und was ist mit dem messen/ mitloggen der luftmasse ?? Gruß cph Titel: Re: OBD Komplettset? Beitrag von: cph am 17.05.2008, 20:52 Hallo,
also ich habe noch ein bisschen rumgespielt mit wbh diag. ich bekomme eine Verbindung, kann auch alles auslesen nur habe ich kein labelfile und die Zahlen sagen mir nichts. Ich würde am liebsten die Luftmasse mal mitloggen, aber auch andere Sensoren interessieren mich... Außerdem konnte ich nicht die Lautstärke der Einparkhilfe einstellen "Steuergerät akzeptiert neuen wert nicht" Hat da jemand tipps ? Werde als nächstes vw tool probieren. Gruß cph
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